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楼主: elim

\(\huge\color{red}{\textbf{从代数观点看没有超穷自然数}}\)

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发表于 2024-12-23 08:16 | 显示全部楼层

       elim认为【数域的非零元全体构成乘法群,其中每个元的乘法逆(倒数)均非零是域公理所决定的。既然孬种承认超穷数的倒数为零,就该承认超穷数非实数域的成员,也不是其子集\(\mathbb{N}\)的成员.】纯属胡说八道。其荒谬之处有三:
       1、【数域的非零元全体构成乘法群,其中每个元的乘法逆(倒数)】均不属于\(\mathbb{N}\);
       2、【每个元的乘法逆(倒数)均非零】出自何处(是康托尔?戴德金?还是威尔斯特拉斯?)
       3、【超穷数非实数域】与其倒数为零有什么关系?\(\displaystyle\lim_{n\to\infty}(n+1)\ne 0\),但\(\displaystyle\lim_{n\to\infty}\tfrac{1}{n+1}=\displaystyle\lim_{n\to\infty}\tfrac{1-1}{n}= 0\)(施笃兹定理)又有什么错?【承认超穷数的倒数为零,就该承认超穷数非实数域的成员,也不是其子集\(\mathbb{N}\)的成员】这就是你的狗屁一阶谓词逻辑?真是不要脸!!
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 楼主| 发表于 2025-2-19 14:38 | 显示全部楼层
数域的非零元全体构成乘法群,其中每个元的乘法逆(倒数)
均非零是域公理所决定的。既然孬种承认超穷数的倒数为零,
就该承认超穷数非实数域的成员,也不是其子集\(\mathbb{N}\)的成员.
不论孬种滚屁烂贴多臭多长多重复,它就是个人笨种孬的蠢东西
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 楼主| 发表于 2025-4-27 10:53 | 显示全部楼层
证明了实数域没有超穷数,就证明了其自然数子集没有超穷数。
你以为康托不知道自然数半环扩充成有理数域进而扩充成实数
域的事实吗?难不成孬种想否定Peano自然数集是实数域的子集?
孬种与ChatGPT相比,畜生不如.
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发表于 2025-4-27 14:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2025-4-27 14:43 编辑

责成elim先完成谢邦杰《超穷数与超穷论法》P5页思考题4—7题,以体验你【实数没有超穷数】的臭狗屁是否正确?另责成elim用Peano公理或康托尔实正整数生成法则证明【自然数半环扩充成有理数域进而扩充成实数域】的自洽性与兼容性,试问elim,Peano自然数集是实数域的子集难道就不存在超穷数吗?
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发表于 2025-4-27 14:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2025-4-27 14:40 编辑
elim 发表于 2025-4-27 10:53
证明了实数域没有超穷数,就证明了其自然数子集没有超穷数。
你以为康托不知道自然数半环扩充成有理数域进 ...


elim必须先证明【实数域没有超穷数】,才能言及其它!其实你与ChatGPT相比,才是真正的畜生不如.
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发表于 2025-4-28 06:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2025-4-28 06:18 编辑

elim还是先完成谢邦杰《超穷数与超穷论法》P5页思考题4—7题(这几个题均为代数方面关于存在超穷数的习题)。再论证你的【从代数观点看没有超穷数】,方能做到言之有据。elim,你认为呢?
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发表于 2025-4-28 06:19 | 显示全部楼层
elim根本读不懂ChatGPT的回答
ChatGPT并不否定\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)的存在性。就在elim截图的最下方,ChatGPT有〖如果你想深入探讨“有没有无穷大的数”这样的概念,在超限数、超实数(如超自然数、非标准分析)中,有些结构里是允许引入“无穷大”的,但那就己经超岀普通自然数的范畴啦〗这样的说法!我也问过ChatGPT『如果\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)不存在,是不是意味着康托尔的集合论与超穷数理不自洽?』ChatGPT说康括尔的超穷数理论是自洽的,并且用途很广。由于elim对自然数的认知一直停留在小学三年级以下,那时根本就不讨论自然数的基数,序数这些“超岀普通自然数范畴”的问题。我们知道在自然数列中基数和序数是一致的。由于自然数列是单调递增数列。所以,虽然\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)和\(v-j=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n-j\)的值都是∞,但它们的确又是不同的基数和序数。因为对\(v-j=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n-j\)和\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)存在性的讨论,本身就不在“普通自然数”范畴内进行的嘛!如果按elim机械的理解\(v、v-1、…v-k\)都不存在,那么自然数集\(\mathbb{N}\)就不可能是无限集,同时自然数就应该存在最大数(也就是那个大于它前面但又不等于无穷的自然数),这可与自然数中无最大数矛盾。这就是把认为\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)不存在不自洽之处!
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发表于 2025-4-28 16:00 | 显示全部楼层

       elim认为【根据皮亚诺公理, 除了0没有前趋, 其他自然数均有前趋后继, 但若假定有超穷自然数, 则最小超穷自然数\(v\)就没有前趋. 因为比它小的自然数必为有限自然数, 这些数的后继仍有限, 故没有一个是\(v\)的前趋, 可见主张超穷自然数存在就是主张存在第二个没有前趋的自然数.是反皮亚诺的认识.】elim的这段陈述是在没有弄清楚\(\infty\)的定义基础上的糊涂认识。那什么是\(\infty\)呢?现行教科书是这样定义的
       【定义】:若整序变量\(x_n\),由某项开始,其绝对值变成且保持着大于预先给定的任意大数E>0,当n>\(N_E\)时恒有|\(x_n\)|>\(N_E\),则称变量\(x_n\)为无穷大(参见菲赫全哥尔茨《数学分析原理》两卷四册版第一卷第一分册P59页无穷大的定义)
       由于自然数集\(\mathbb{N}\)无限集,所以对任意预先给定的任意大自然数\(x\)必有\(\mathbb{N}=\{n|n\le x,n∈N\}\)\(\cup\{ n|n>x,n∈N\}\)。其中\(\mathbb{N}_e=\{n|n\le x,n∈N\}\)叫自然数集\(\mathbb{N}\)的一个截段,\(\mathbb{N}_e\)是有限集,且\(\mathbb{N}_e\)中的每个数都是有限数。而\(\mathbb{N}_∞=\{ n|n>x,n∈N\}=\)\(\{x+1,x+2,…,x+k,…\displaystyle\lim_{n \to \infty}n-2,…\)\( \displaystyle\lim_{n \to \infty}n-1,\) \(\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\) \(\displaystyle\lim_{n \to \infty} n+1,…\}\)是无限集,\(\mathbb{N}_∞\)中最小的元素是\(x+1\)。
       也因为\(x\)  预先定的无论怎样大的自然数,所以\(\mathbb{N}_∞=\)\(\{x+1, x+2,…,v-j=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n-j\}\)\((j\in\mathbb{N}_e)\)中的元素都是由皮亚诺公理(Peano axioms)第二条逻辑确定的自然数。同理,\(v+j=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n+j\)\((j\in\mathbb{N}_e)\)也是由皮亚诺公理(Peano axioms)第二条逻辑确定的自然数。
       至此,我们证明了自然数\(v\mp j=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\mp j\)\((j\in\mathbb{N}_e)\)都是皮亚诺公理(Peano axioms)意义下的自然数。它们不仅客观存在,而且彼此互异。所以,自然数\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)既不是最小的超穷,也不是最大的超穷数。\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)的前趋是\(v-1=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n-1\);\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)的后继是\(v+1=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n+1\)。
也正因为如此,我们说自然数集中的数没有最大,只有更大。
       【特别强调】:elim或ChatGPT所说的【自然数皆有限数】与自然数集是无限集不自然洽。即如果【自然数皆有限数】那么自然数集就不可能是无限集!

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发表于 2025-4-28 17:12 | 显示全部楼层

    对于elim这种泼妇,无论多少次证明\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\)的存在性,以及\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\)既不是皮亚诺自然数集的最小元,也不是皮亚诺自然数集的最大元。\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\)既有前趋\(v-1=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n-1\),也有后继\(v+1=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n+1\)。但总认为【孬种驴滚堵不了最小超穷数无前趋漏洞.我已发新主题应对孬种的此等搅局】,elim自始至终都说不出皮亚诺算术系统中的漏洞在那理?为什么那里是漏洞?一味删、发宿帖来彰显自己的伟大,耍赖撒泼真不是东西。
       elim认为【根据皮亚诺公理, 除了0没有前趋, 其他自然数均有前趋后继, 但若假定有超穷自然数, 则最小超穷自然数\(v\)就没有前趋. 因为比它小的自然数必为有限自然数, 这些数的后继仍有限, 故没有一个是\(v\)的前趋, 可见主张超穷自然数存在就是主张存在第二个没有前趋的自然数.是反皮亚诺的认识.】elim的这段陈述是在没有弄清楚\(\infty\)的定义基础上的糊涂认识。那什么是\(\infty\)呢?现行教科书是这样定义的
       【定义】:若整序变量\(x_n\),由某项开始,其绝对值变成且保持着大于预先给定的任意大数E>0,当n>\(N_E\)时恒有|\(x_n\)|>\(N_E\),则称变量\(x_n\)为无穷大(参见菲赫全哥尔茨《数学分析原理》两卷四册版第一卷第一分册P59页无穷大的定义)
       由于自然数集\(\mathbb{N}\)无限集,所以对任意预先给定的任意大自然数\(x\)必有\(\mathbb{N}=\{n|n\le x,n∈N\}\)\(\cup\{ n|n>x,n∈N\}\)。其中\(\mathbb{N}_e=\{n|n\le x,n∈N\}\)叫自然数集\(\mathbb{N}\)的一个截段,\(\mathbb{N}_e\)是有限集,且\(\mathbb{N}_e\)中的每个数都是有限数。而\(\mathbb{N}_∞=\{ n|n>x,n∈N\}=\)\(\{x+1,x+2,…,x+k,…\displaystyle\lim_{n \to \infty}n-2,…\)\( \displaystyle\lim_{n \to \infty}n-1,\) \(\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\) \(\displaystyle\lim_{n \to \infty} n+1,…\}\)是无限集,\(\mathbb{N}_∞\)中最小的元素是\(x+1\)。
       也因为\(x\)  预先定的无论怎样大的自然数,所以\(\mathbb{N}_∞=\)\(\{x+1, x+2,…,v-j=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n-j\}\)\((j\in\mathbb{N}_e)\)中的元素都是由皮亚诺公理(Peano axioms)第二条逻辑确定的自然数。同理,\(v+j=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n+j\)\((j\in\mathbb{N}_e)\)也是由皮亚诺公理(Peano axioms)第二条逻辑确定的自然数。
       至此,我们证明了自然数\(v\mp j=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\mp j\)\((j\in\mathbb{N}_e)\)都是皮亚诺公理(Peano axioms)意义下的自然数。它们不仅客观存在,而且彼此互异。所以,自然数\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)既不是最小的超穷,也不是最大的超穷数。\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)的前趋是\(v-1=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n-1\);\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)的后继是\(v+1=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n+1\)。
也正因为如此,我们说自然数集中的数没有最大,只有更大。
       【特别强调】:elim或ChatGPT所说的【自然数皆有限数】与自然数集是无限集不自然洽。即如果【自然数皆有限数】那么自然数集就不可能是无限集!

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 楼主| 发表于 2025-4-28 18:02 | 显示全部楼层
从数系及其代数扩充的理论知道,
\(\mathbb{N}\subset\mathbb{Z}\subset\mathbb {Q}\) 是半环到环,环到域
的保序单同态, 若\(\eta\in\mathbb{N}\)是超穷数,
则\(\eta\)是域\(\mathbb{Q}\)的超穷数,\(\eta^{-1}=\frac{1}{\large\eta}=0\)
这导致\(1=\eta\eta^{-1}=\eta\frac{1}{\large\eta}=\eta\cdot 0=0\)
矛盾!所以\(\mathbb{N}\) 不含超穷元.
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