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楼主: 重生888@

对于孪生素数对的疑问

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 楼主| 发表于 2025-11-6 09:46 | 显示全部楼层
yangchuanju: 打不开,看不了!即便能打开,也不知道李想说什么!

打不开,不知何故!但李永乐老师讲的清楚,明白。请杨老弟再试试。谢谢!
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 楼主| 发表于 2025-11-6 16:57 | 显示全部楼层
不管怎么说,孪生素数对的定义没说清楚!我有三点理由:(不谈成对。11. 13;  17. 19;.....  及 两数差2)
一,距离说:1.孪生素数对在数轴上,两数差2,也就是距离差1; 2.两对孪生素数对的距离,前后差6,或不确定;到底距离差几?7000万、246(距离)指的是哪一种?
二,出现说:孪生素数对是在某偶数内出现多少,还是在整个自然数出现多少?
三,无穷说:孪生素数对无穷多,为什么?


一,  孪生素数对距离只有两种:1.数字差2,距离差1;  2.两对孪生素数对,前后3. 5;11. 13距离差8; 11. 13;17. 19距离差6;41.  43;59.  61距离差18;不存在59,  101之间的距离!
         7000万、246指的是那种距离?
二,  孪生素数对的出现既然不与偶数相干,那么7000万、246的距离与谁相干?

三,  孪生素数对无穷多,当然总体素数无穷多,孪生素数对(3.  5; 11. 13;....59. 61.....)总体也无穷多!  但素数个数最后趋向于0,孪生素数对也趋向于0.  不像偶数素数对,偶数越大,素数对越多!

总之,孪生素数对距离指向不明,7000万、246无意义!

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回复您在17楼的点评:不是在无数个7000万(或者246之内)可以找到孪生素数对,而是所有间距小于7000万(或者246)的“二生素数”有无穷多个(包括孪生素数对在内)。  发表于 2025-11-7 09:52
真实而轻薄或者轻薄而真实;  发表于 2025-11-6 18:09
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发表于 2025-11-6 19:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 yangchuanju 于 2025-11-7 05:42 编辑

孪生素数间距指的是两对孪生素数的孪小素(或孪中数)之间的距离,间距等于2的只有一对(3,5)和(5,7),其余的孪生素数对的间距都是6或6的倍数,
如孪生素数对(5,7)和(11,13)间距是6,指的是11-5=6(两个孪小素之差)或12-6=6(两个孪中数之差;不能称之为孪中素,因为12和6都不是素数)。不谈论7与11之间的距离。
孪生素数间距最小是2,6,12……,最大应该是无穷大,因为孪生素数无穷大(尽管该猜想尚未有公认的证明)。

张的7000万,可能是指张已经找到了间距7000万以内的各种孪生素数对,包括2,6,12,18……69999996(7000万不是6的倍数,不要钻牛角尖,不会有间距7000万的孪生素数对;张文中的7000万不是确切数);间距246以内的各种孪生素数对要好找的多了。

第二段文字对张益唐的7000万理解有误,应改为——
张益唐在《数学年刊》上发表的这篇题为《素数间的有界距离》的文章,证明了存在无数多
个素数对(p, q),其中每一对中的素数之差,即 p 和 q 的距离,不超过七千万。

点评

这——可能是指张已经找到了间距7000万以内的各种孪生素数对——未免牵强。好在用了“可能”,也就软化了牵强所指。  发表于 2025-11-7 04:14
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发表于 2025-11-6 19:41 | 显示全部楼层
twin_daps
    g             F(g)           T(g)
-----  ----------------  ------------
    2*                3*            1
    6*                5*  25379433651
   12*               17*  67678531296
   18*               41*  50426117038
   24               617*  31885269993
   30*               71  100067444260
   36*              311   28667284196
   42              2267*  94302845714
   48               521   51694326441
   54              1877   35939326086
   60               461   78588757536
   66              1721   34012388089
   72*              347   65949099157
   78              1151   62618746564
   84              1787   41696491851
   90              3581*  85196937034
   96              2141   32372248456
  102              6449*  59377389895
  108              1319   54930868776
  114             21377*  35972304644
  120              1487   71612116348
  126             12251   39752205486
  132              4799   65665171026
  138               881   72315348755
  144             23057*  22716214945
  150*              659   74117965819
  156             19541   42255007775
  162             12377   45542673135
  168*             2381   79707945038
  174             38747*  27567481128
  180             10529   97591783105
  186             37361   25133597002
  192              8627   46543447275
  198              9041   72989096588
  204             33827   25078132853
  210*             5879  118897800257
  216             80231*  21174820170
  222             15359   67027050513
  228             45821   49394526251
  234             36107   26554404172
  240             14627   99889584504
  246             37991   22390608545
……
28140  3210499676820221             1
28392  7356942977890379             1
28842* 2797282815481499             1
……

表中第1列数据是孪生素数对间距,第2列数据是最小孪生素数对的孪小素,第3列数据是10^16以内孪生素数对数。
星号*是涉及孪生素数间距记录的标识记号
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发表于 2025-11-6 20:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 cuikun-186 于 2025-11-7 04:17 编辑

网传以及李永乐老师的视频,都以哈-李渐近式为依据,其实这是个猜想,猜想不能作为依据。

崔坤的论文已经在中科院智慧火花栏目发表,现在的访问量稳居年度第一名,

这说明有许多人对此乐见其成的。

数学是以存在优先原则,兼顾逻辑推理严谨且自洽性强大。

只要达到这个标准,则成功亦。

https://idea.cas.cn/zhhh/sxwlhxytw/sx/info/2025/552012.html

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发表于 2025-11-6 20:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 cuikun-186 于 2025-11-6 20:39 编辑

网传以及李永乐老师的视频,都以哈-李渐近式为依据,其实这是个猜想,猜想不能作为依据。

崔坤的论文已经在中科院智慧火花栏目发表,现在的点击阅读量稳居年度第一名,

这说明有许多人对此乐见其成的。

数学是以存在优先原则,兼顾逻辑推理严谨且自洽性强大。

只要达到这个标准,则成功。

https://idea.cas.cn/zhhh/sxwlhxytw/sx/info/2025/552012.html

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发表于 2025-11-6 20:39 | 显示全部楼层
yangchuanju 发表于 2025-11-6 19:22
孪生素数间距指的是两对孪生素数的孪小素(或孪中数)之间的距离,间距等于2的只有一对(3,5)和(5,7), ...

我虽然到现在对于张益唐的小于等于7000万的“孪生素数对”有无穷个,只是道听途说。
但是,我并不认为他是指:两组孪生素数对的间距在7000万(或者后来的246之内)有无穷个。
而是指:两个素数之间的间隔(当然这两个素数之间不能再有其他素数)在7000万之内(或者后来的246之内的)素数对(两个素数,一个在一个头儿,相对而言,另一个在另一头,其实就是二生素数(但是这里的二生素数为特指,在它们中间不能有其他素数))有无限个(即7000万/2=3500万个集合合并到一起,它们的元素为无穷多;或者246/2=123个集合的并集元素有无限个)。
用集合语言表示:把孪生素数对看成一个集合(孪生素数对为元素),然后把(P1,P2)看成集合中的元素,这里P2-P1=2m(某一个定值),而且在P1,P2之间无其他素数,在m≤3500万这个条件内,这些所有集合的并集,有无穷个元素。

点评

白先生是不是说,在无数个7000万间距,或246间距,能找到孪生素数对?如此说倒有可能!  发表于 2025-11-7 08:34
抛开数学不提;这——我虽然到现在对于张益唐的小于等于7000万的“孪生素数对”有无穷个,只是道听途说。——是个病句。  发表于 2025-11-6 21:10
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发表于 2025-11-6 21:17 | 显示全部楼层
张益唐孪生素数猜想
掐头去尾,只摘抄中间关键部分。

能不能找到一个正整数,使无穷多对素数之差小于给定的正整数,在孪生素数猜想中,这个正整数就是2.
张益唐找到的正整数是“7000万”(后来者居上,找到246,至此,到现在再无任何进展。说句多余的话,就像证明哥德巴赫猜想那样,从10+10,9+8,5+3,....,3+2,直到陈景润的1+2再无进展。说白了,证明了等于没有证。虽然数学界对于陈景润的评价很高)
尽管从2到7000万是一段很大的距离,《自然》的报道 还是称其为一个“重要的里程碑”(我在这里说一说,素数有无穷多个,那么把相邻素数两两分组,则这样的素数对有无穷多个,比如把素数2剔除,然后安顺序把素数两个两个的划成组,形成素数对(3,5),(5,7),(7,11),(11,13,....,一直划分下去,它们的并集是无穷多个元素,应该没有争议,因为素数无穷多,增一个素数,就增一对素数对(虽然它们之间(素数对内部)差值并不相等),小的是2,大的可以无穷大(上不封顶那种))。认可这个,才能理解张益唐的7000万,是从无穷大压缩到7000万,就好像哥德巴赫猜想那样,有人证明10的1000次方以后歌猜成立,在它之前需要验证,但是,7000万至无穷成立,7000万之内不能验证,即便246之内也不能验证,即便到6之内也不能验证,所以,那个数字没有意义,也不是什么“重要的里程碑”)。
无论是哥德巴赫猜想,还是孪生素数对猜想,都不能采用“缩小包围圈”的数学方法,即便到最后,只有一步之遥,那也是天堑,不可跨越的鸿沟。

点评

谢谢白先生点评!  发表于 2025-11-7 08:29
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发表于 2025-11-7 05:34 | 显示全部楼层
wangyangke、天山草、欧阳赛龙是三个人,还是同一个人?

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wangyangke与天山草肯定是两个人。欧阳赛龙不熟悉。  发表于 2025-11-7 09:53
是三个人,天山草姓曹。  发表于 2025-11-7 08:03
是三个人  发表于 2025-11-7 07:54
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发表于 2025-11-7 05:37 | 显示全部楼层
【转载】张益唐:孤独的数学家
作者:汤涛
来源:中国科学报
张益唐的故事之所以特别轰动的原因在于,作出巨大数学贡献的他已经接近 60 岁,之前只
是个默默无闻的讲师。
2012 年 7 月 3 日,在一个阳光明媚的下午,张益唐在科罗拉多州好友齐雅格家后院抽烟,
20 多分钟里他有如神明启示般的想出了主要思路,找到了别人没有想到的特别突破口。
2013 年 4 月 17 日,一篇数论论文被投递到纯粹数学领域最著名的刊物《数学年刊》。不到
1 个月,论文所涉及领域的顶级专家罕有地暴露自己审稿人的身份,信心十足地向外界宣布:
这是一个有历史性突破的重要工作,文章漂亮极了。这位评审人就是当 今最顶级的解析数
论专家亨利伊万尼克。
顶级专家的高度评价被科学界的泰斗级期刊《自然》敏锐地捕捉到了;2013 年 5 月 13 日,
《自然》催生了一次历史性的哈佛演讲。这篇文章的作者、一个学术界的“隐形侠”,第一
次站在世界最高学府的讲台上,并告诉世人:我走进了世纪数学猜想的大 门!哈佛的讲台
下面座无虚席,连过道上都站满了人。演讲内容被即时传到网上,网上不少人在刷新网页等
待最新消息。
2013 年 5 月 14 日,《自然》在“突破性新闻”栏目里,宣布一个数学界的重大猜想被敲开
了大门。5 月 18 日,《数学年刊》创刊 130 年来最快接受论文的纪录诞生了。
世界震动了!5 月 20 日,《纽约时报》大篇幅报道了这个华人学者的工作。文中引用了刚
刚卸 任《数学年刊》主编职务的彼得萨纳克的讲话:“这一工作很深邃,结论非常深刻。”
5 月 22 日,老牌英国报纸《卫报》刊登文章,文章的标题是:鲜为人知的 教授在折磨了数
世纪数学精英的大问题上迈进了一大步。印度主流报纸把作出这一非凡贡献的人,与印度历
史上最伟大的天才数学家拉马努金相媲美。
这位作出重大数学突破的就是张益唐,由于对数学界最著名的猜想之一孪生素数猜想的破冰
性工作,使他从默默无闻的大学讲师跻身于世界重量级数学家的行列。
这是一个永久的疑问:为什么要研究数学猜想?短视地回答这个问题很困难。纯粹数学的研
究很 像体育比赛。刘翔跑得那么快有什么用?世界短跑纪录的刷新、跳高纪录的刷新到底
有什么用?但这并不妨碍每四年一次的奥运会。很多数学大猜想的突破很像顶尖 高手的棋
艺对决,是世界纪录的突破。
孪生素数猜想
变大海捞针为泳池捞针
远在中古时代,人类社会就产生了自然数的概念,人们也因此创立了一个古老而漂亮的数学
分支:数论。数论里面一个重要的概念就是素数,指的是那些只能被 1和其自身整除的数,
比如 5、7、11、19 等。
张益唐所做的工作和素数有关,尤其和所谓的孪生素数有关。孪生素数是指差为 2 的素数对,
即 p 和 p+2 同为素数。前几个孪生素数分别是(3,5)、(5,7)、(11,13)、(17,
19)等。100 以内有 8 个孪生素数对;501 到 600 间只 有两对。随着数的变大,可以观察到
的孪生素数越来越少。2011 年,人们发现目前为止最大的孪生素数共有 20 多万位数。但这
个数后面再多找一对孪生素数都 要花至少两年的时间。
那么会不会有一天再也找不到新的孪生素数对呢?数学家认为答案是否定的。几百年前就有
个孪生素数猜想:有无穷多个素数 p,使得 p 与 p+2 同为素数。但至今人们都不知如何证明
这个猜想。
张益唐在《数学年刊》上发表的这篇题为《素数间的有界距离》的文章,证明了存在无数多
个素数对(p, q),其中每一对中的素数之差,即 p 和 q 的距离,不超过七千万。

如何理解张益唐的结果呢?诺丁汉大学物理教师安东尼奥帕蒂拉举了个有趣的例子:假如
在素 数王国里素数只能找邻近的同类结婚,那 3、5、7、11 这种小素数找对象都很容易。
但是素数越大,对象就越难找。但是根据张益唐的发现,素数和下一个素数 的距离,应该
小于或等于七千万。孤独的数字不会持续孤独下去,总有另一个素数与之匹配。换言之,对
于“大龄光棍”素数来说,七千万步之内,必有芳草。
七千万听起来是个巨大的数字,但在数学上只是一个常数而已。虽然它和孪生素数猜想的距
离为 2 的结果还有十万八千里,但用张益唐的方法把七千万缩短到几百以内也是指日可待
的事情。实际上,在文章被公布于众后,短短的一个月以内,七千万就被菲尔茨 奖获得者
陶哲轩发起的网上讨论班缩小到六万多。
张益唐起到的作用就是把大海捞针的力气活缩短到在水塘里捞针,而他给出的方法还可以把
水塘捞针轻松变为游泳池里捞针。也许最后变成在碗里捞针还需要一些再创新的工作。但给
出了这一伟大框架已经是让全世界数学家瞠目结舌的壮举了。
(以下略)

点评

证明了就是说其理论对于无穷大的情形始终适用;而找到了,就是确定的数确定的大。  发表于 2025-11-7 07:01
证明了与''找到了间距7000万以内的‘'不是相同概念;这点,能理解么?  发表于 2025-11-7 06:56
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