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楼主: 重生888

[原创]证明一小步,解决哥猜前进一大步

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发表于 2010-7-3 15:13 | 显示全部楼层

[原创]证明一小步,解决哥猜前进一大步

重生888:您好!
您没有明白我的意思,我是说:您的30N+余数法,还可以发展到210N+余数、2310+余数……。它们将随着偶数的变化而变化,而且,都是N的开方根内的奇素数之积乘以2再加上尾数。这些发展,都会按照30+余数之规则,并且不会存在合数问题。
 楼主| 发表于 2010-7-3 16:23 | 显示全部楼层

[原创]证明一小步,解决哥猜前进一大步

先生好!您说的,我也曾经考虑过;但不适应。就打算将有限的素数都筛掉,对于证明哥猜作用也不大。筛后全是素数,怎样找规律来证明哥猜呢?(证明对任意偶数哥猜成立,光有素数难显其效!)我对偶数1000的(1+1)证明,对10000的(1+2)的证明,素数以30为模是有好处的。谢谢您的多次交流!
发表于 2010-7-3 17:37 | 显示全部楼层

[原创]证明一小步,解决哥猜前进一大步

重生888:您好!
根据我的发现,您的这种证明或验算,若想发现素数和素数对分布规律的可能性不大。刚才,我在童信平那个容诉法回贴中写道:素数系判断型求解方式,而不是计算型求解方式,如果想用求解型方式回答判断型数学问题,必须要能把它们有机地结合起来,形成一个混合型求解方式,否则,只能用判断型求解方式解答判断型数学问题,若想用单纯的计算型方式解决判断型的数学问题,可能性几乎不可能,因为它违背了客观事物的存在和发展规律,这就是人们长期以来没能找到素数和素数对分布规律的根本原因。是否妥当,请赐教。
 楼主| 发表于 2010-7-4 07:49 | 显示全部楼层

[原创]证明一小步,解决哥猜前进一大步

同意先生的见解!我就是想用求解型方式回答判断型数学问题,并把它们有机地结合起来!我从来没想找素数对分布规律,只是用合适的素尾数进行二元组合!(这种组合是有规律的)我的偶数1000的1+1证明,就是判断性数学问题,但必须找到求解方式,这就有素数必须要分类的原因!请教,谢谢!
发表于 2010-7-4 10:41 | 显示全部楼层

[原创]证明一小步,解决哥猜前进一大步

重生888:您好!
1、您的方法和思路与武如长基本相似。从计算上看,您要比他进一步,即,您已经发展到2*3*5,而他是2*3。从分类(群)上看,您们都有方面意识和实践,只是类(群)的划分上差异。
2、您们的共同问题都是如何剔除合数,您的方法在1000内不存在,超出后就显现出来啦。他的方法在24以内一存在,超出后就显现出来啦。纠其原因,就是因为根内积。N的变化。导致N的开方根变化,则涉及到素数判断因子的变化,这就是根内积问题。
3、你们俩都在计算机方面较弱,具他讲,他根本不会使用计算机,而您要比他强。所以,您们在以手工方法研究方面,存在共性。关键问题是,当数大到一定程度后,虽然仍能解决问题,总是在时间上和精力上受到制约。
4、按他的说法,素数是运动的数。我认为是正确的,只是在理解和定义上可能不同。如果依照您的分类,也应该是运动的数,是依据根内素数(您说的余数)的变化而变化。或者说,除了您的7、11、13、17、19、23、29、31外,还应该有37、41、43、……(还要包括7以前的素数类)。
5、如果按照您的分类法,会将大于30的数统统归到30N+P上,这也没有什么大问题,问题的产生就是30N+P不一定都是素数。就像我们买回一袋米,里面含有沙子,如何剔除沙子,将是长期需要解决的问题,否则,必将影响食欲。
发表于 2010-7-4 14:56 | 显示全部楼层

[原创]证明一小步,解决哥猜前进一大步

下面引用由vfbpgyfk2010/07/04 10:41am 发表的内容:
重生888:您好!
1、您的方法和思路与武如长基本相似。从计算上看,您要比他进一步,即,您已经发展到2*3*5,而他是2*3。从分类(群)上看,您们都有方面意识和实践,只是类(群)的划分上差异。
2、您们的共同 ...
他这种方法是不需要剔除合数的,他是按着素数在8类余数上出现的几率基本相同来求或确定素数对的,他说的合数与素数一样多,应该是在8类余数上,出现合数的几率一样,出现素数的几率也一样,是同种性质的数(合数或素数)一样多,而不是素数与合数在同一类余数上一样多,例如在余数7上(指自然数对模30的余数),出现的合数与出现的素数当然不会一样多,假设一样多,那二一填做五,各出现50%,这是不可能的;但是在余数7与余数11上,无论是考对素数的个数,还是合数的个数,那是一样多的;既然又有素数,又有合数,问什么不去掉合数呢?那怎么能保证就是素数对呢?这个问题很简单,只是一层窗户纸,一点即破,在他求素数对时,他的前提条件是在2n内有多少个素数(且不包括2,3,5),既然用的是素数个数,那当然把合数排斥在外了,所以这种方法还需用到素数定理,即需要求出素数个数来,以前我记得说过,里边都是素数,还需要剔除合数吗?(这是大概意思,不是原话)。
实际上,哈代-李特伍公式就是一个无限分类的公式,是建立在余数的2元加法合成运算上的,运用群的2元运算法则,是可以得到哈代-李特伍公式的,包括拉曼扭扬系数在内,都是运用数论中的最基本的数理基础----余数合成法获得的。在哈代-李特伍公式中还把素数个数用素数定理给替代了。
重生先生的方法是有局限的,只能在小范围内比较精确,扩大到一定程度,误差会慢慢的增大。如果无限制的分类,就可以化解此矛盾。
 楼主| 发表于 2010-7-4 16:13 | 显示全部楼层

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谢谢15楼和16楼两位先生参与讨论!那先生说到米里沙子,正好能说明我的方法:分别两次取20粒米和沙子,两次沙子和沙子一样多,米和米一样多,先将第一次20粒排上面,再将第二次20粒排下面;(为了方便,沙子用1代替,米用0代替)可呈现两种情况:
一,  米多沙少:
     000000000000111111111
     111111111000000000000      甭管沙和米在什么地方,必有米和米相对;
二,  沙多米少:
     111111111111000000000
     000000000111111111111      “”“”“”“”“”“必有沙和沙相对!
    一式寓哥猜成立,二式寓哥猜不成立;
8类WDY数就是米里有沙子,如:19  49  79  109  139  169.......
                            7   37  67   97  127  157  187...
                           ........
1000以内”米“多,1000以外”沙“多!
“米”多可确定1+1成立;“沙”多可确定1+2成立!
 楼主| 发表于 2010-7-4 16:29 | 显示全部楼层

[原创]证明一小步,解决哥猜前进一大步

白先生好!“如果无限制的分类,就可以化解此矛盾。”这句话正是我两观点的差异!假设给足1000以内的素数(165个),您怎样配对?不验证行吗?无限制分类的结果,就是剩下全部素数!当然您有办法弥补哈-李公式不足,(或证明之)未尝不可!谢谢!
  


发表于 2010-7-4 16:32 | 显示全部楼层

[原创]证明一小步,解决哥猜前进一大步

白新岭:您好!
您的“应该是在8类余数上,出现合数的几率一样”说法应该是对的,通过对4.4亿内的素数进行8类余数分类后的结果来看,除3、5各有一个外(偶数我根本就不考虑),其余1、7、11、13、17、19、23、29八个素数的个数基本一样,相差几百个,从数量比上考虑,应该算是小的。
我的理解是:大趋势已定,再在这方面研究下去,意义到底有多大?而且所得结果只是一种验证,达不到理论高度。况且如您所说的“哈代-李特伍公式就是一个无限分类的公式”,我们有必要用客观事实去验证她吗?再则,从我的发现中可见,素数与合数的准确个数至关重要,只要能在理论上解决其中之一,则大功告成。没有准确结果,还是前人的模糊概念。
 楼主| 发表于 2010-7-4 17:03 | 显示全部楼层

[原创]证明一小步,解决哥猜前进一大步

下面引用由vfbpgyfk2010/07/04 04:32pm 发表的内容:
白新岭:您好!
您的“应该是在8类余数上,出现合数的几率一样”说法应该是对的,通过对4.4亿内的素数进行8类余数分类后的结果来看,除3、5各有一个外(偶数我根本就不考虑),其余1、7、11、13、17、19、23、29 ...
先生好!8类素数一样多和8类合数一样多是可以证明的!证明方法很简单:
以乘代除法,证明合数一样多:
7*7=49=30+19
7*11=77=60+17
7*13=91=60+31
7*17=119=90+29
7*19=133=120+13
7*23=161=150+11
7*29=203=180+23
7*31=217=210+7   一轮
7*37=259=240+19
7*41=287=270+17
7*43=301=270+31
7*47=329=300+29
7*49=343=330+13
7*53=371=360+11
7*59=413=390+23
7*61=427=420+7   二轮
7*...........
每轮都有合数在素尾数上!
其他同理,至极限,8类素尾数上的合数个数一样多,8类素尾数(WDY数)的数的个数一样,所以8类素尾数的素数一样多!(您也检测到了4.4亿)
希望再交流,谢谢!
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