康托尔的“实数集不可数定理”是严重错误的！

elim

唯物，唯心这些哲学范畴，按现代科学的标准来看，是十分可笑的，唯物主义是唯心主义的极端表现而已。一切全称判断都是超越实践的论断。

围棋唯心还是唯物？ 应该说它跟唯心唯物毫不相干，数学也一样。形式演绎系统而已。实际问题是通过建立数学模型与数学挂上钩的。可以讨论数学模型的建立是否合乎实际。即便如此，也用不上唯物唯心之类的帽子。

两位关于连续统可数的谬见，是对实数和自然数解读的差错造成的。波浪认为全体有限小数的可数性等价于连续统的可数性，事实上有限小数全体是连续统的一个稠密子集，但不是连续统本身。

APB 认为有无穷大自然数，因而有自然数与纯小数的简单一一对应，所以连续统可数。他的错误在于不识自然数，或者说是偷换了自然数概念。他的“无穷大自然数”是产生无穷多悖论的最简单途径。

两位都引进了“小数点后无穷多个0跟一个1”这种满足方程 10 x = x 的“最小正数”，不过方程迫使这个数不是什么正数而是0.

鉴于这些忽视不了的逻辑漏洞，两位的错误论断不能成为人类数学的一部分也是没办法的事。

APB先生

elim 发表于 2018-1-7 00:41
唯物，唯心这些哲学范畴，按现代科学的标准来看，是十分可笑的，唯物主义是唯心主义的极端表现而已。一切全 ...

elim 说的有对更有错。

我是认为有无穷大自然数，也认为有：低阶，高阶的无穷大自然数 等等。在现代数学中，不同阶的无穷大，早已有之；它们都是实值或复值的，例如 n 阶无穷大说的就是： n 阶无穷大实数，或 n 阶无穷大复数；其中必然有 无穷大自然数， n 阶无穷大自然数，等等。这些是 elim 无法理解和接受的。当我第一次在这论坛中，公开包含高阶无穷大自然数的集合时，elim 封我是：自然数的总设计师；可是现在又极力的反对我。

我是认为开区间 （0， 1）的每一个小数都唯一的对应着一个自然数的，每一个有限小数如 0.345 对应着一个有限自然数，543.0= f (0.345)，每一个无限小数如 0.345…… 对应着一个无限自然数，……543.0= f (0.345……)，因为自然数可数，所以开区间 （0， 1）可数，实数集可数。

我认为：可数性是一切事物中第一重要的性质！因为有可数性，才可以产生时间和空间，才可以产生数和数学以及其它的一切事物。没有可数性，宇宙将不会存在。

我认为：现代数学的实数集 R = [-∞，+∞]，就是其元素从 -∞ 到+∞，从左到右，从小到大一个个排列着（挨着，jzkyllcjl的词）的实数序列！也因此才有阿基米德序定理；也因此实数集 R 必是可数的。所谓实数不可数，是不懂实数的康托尔的自欺欺人的百年谎言。

elim 的10 x = x  是废话，因为会推出 10 x = x = 10 x  。

elim

APB 的认为不过是他不懂装懂，自以为是的另一种说法。用他自己的话说就是自欺欺人而已：

设 x = 0.000...01 (小数点后无穷多个零再跟个1），那么从中拿掉一个零的结果就是 10x. 但这个结果还是小数点后无穷多个0再跟个1，所以就有 10x =x, 9x = 0, x = 0.  也就是说， APB 臆想的最小正数逻辑地只能是 0. 狡辩无用。只能是自欺欺人。

APB先生

elim 发表于 2018-1-7 12:32
APB 的认为不过是他不懂装懂，自以为是的另一种说法。用他自己的话说就是自欺欺人而已：

设 x = 0.000.. ...

elim 真是：瞎子织布——胡扯 。

在现代数学的分析学关于无穷大的除法运算法则中是有，a / ∞ = 0 ，a > 0 。但是由于 ∞ 不是一个数，又由于现代数学挂一漏万的没有无限大自然数系统，所以 a / ∞ = 0 是不对的。

若设 x= 0.0……01，则 10 x 是 x 的十倍，再假设 elim 的方程 10x =x 成立；因为 10x =x ，所以有 10（10x）=x，10（10（10x））=x，……，化简得 100x =x ，1000x =x，……；因此
elim 的方程 10x =x 是不成立的，是自欺欺人的。

jzkyllcjl

百家争鸣 的方针好！ 需要的是说理的证明，不能互相贬低。

elim

jzkyllcjl 的畜生不如的数学主张，和他的搭档 APB 的胡扯加在一起，效果还是泡汤二字。APB 看不懂我的帖子是意料之中的事。连自然数都不识，还有什么指望？

jzkyllcjl

elim 发表于 2018-1-7 09:53
jzkyllcjl 的畜生不如的数学主张，和他的搭档 APB 的胡扯加在一起，效果还是泡汤二字。APB 看不懂我的帖子 ...

你和APB 的本质相同。

APB先生

elim 发表于 2018-1-7 17:53
jzkyllcjl 的畜生不如的数学主张，和他的搭档 APB 的胡扯加在一起，效果还是泡汤二字。APB 看不懂我的帖子 ...

elim 看不懂我的帖子，也在情理之中；中毒数十年，偏见深重，是非颠倒，怎能正确理解别人呢？你那丢人现眼的泡汤方程 10 x = x ，笑得我肚子痛！！

能把你自以为不泡汤的文章或书籍，晒出来，让大家看看吗？？

APB先生

jzkyllcjl 发表于 2018-1-7 16:48
百家争鸣 的方针好！ 需要的是说理的证明，不能互相贬低。

elim 心胸狭窄，人品卑劣，是不能指望其说理的。

elim

揭发了你臆造的数满足方程 x = 10x, 让大家笑笑, 咋不感谢我啊? 呵呵

抵赖 0.0...01 (无穷多个0) 的这个性质不会成功, 只会暴露 APB 的胡搅蛮缠和心胸狭窄. 不管怎样, "无穷大自然数"扯淡,以及"连续统可数"这类笑话,是不会成为人类数学的一部分的.

要想破我的预言, 你得悔改自新才行.