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楼主: jzkyllcjl

自然数是写不完的,自然数集合不是完成了的实无穷集合

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 楼主| 发表于 2016-6-25 21:35 | 显示全部楼层
elim 发表于 2016-6-25 06:48
懒得告诉你。这个你没事就琢磨着吧。不知道月亮怎么产生的,就能否定它的存在?

你不告诉我可以!实际上你已经说了错话。“无穷集合是存在的的”的观点是柏拉图主义者的糊涂观点;实际上存在是可以说的,但存在的无穷集合是不能被完成的非正常集合集合。
发表于 2016-6-25 23:31 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2016-6-25 06:35
你不告诉我可以!实际上你已经说了错话。“无穷集合是存在的的”的观点是柏拉图主义者的糊涂观点;实际上 ...

吃狗屎多了就是这样.
 楼主| 发表于 2016-6-26 10:37 | 显示全部楼层
elim 发表于 2016-6-25 15:31
吃狗屎多了就是这样.

你的话”吃狗屎多了就是这样.“是对你的真实写照,因为不加分析的接受了柏拉图主义者的论述。
发表于 2016-6-26 11:32 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 充分尊重狗吃屎的事实,就吃起狗屎来。据他说这叫他的三点创新。他吃屎的后遗症还是很明显的:誓死吃屎啦,写不到底啦,等等等等
 楼主| 发表于 2016-6-26 17:14 | 显示全部楼层
定理1((自然数的两个重要性质)) ①在不受时间的限制下,任意大确定的自然数是能够被人们写出的自然数;②全体(或称所有)自然数是人们所无法写完的。
证:首先证明定理的第一个论断。由于确定的自然数的位数是确定的,设其为M,又其中每一位上的数字不外0,1,2,……,9中的一个. 设写出这些符号的最长时间为θ,则写出这个确定的自然数的时间不大于Mθ,故在不受时间限制的条件下,任意大自然数是能够被人们写出的。对于定理中的第二个论断,使用反证法. 设有时刻 T存在,使在[0,T]时段内,能把全体自然数写完,现在可以证明这个假设不成立。事实上,由于存在有任意多位数的自然数,而每一位的数字必是0,1,2,……,9符号中的一个, 设写出这些符号的最短时间为ε,则总有位数N自然数的存在,使Nε〉T。这说明,存在着在[0,T]时段内,写不出的自然数。故定理中的第二个论断成立。
从这个定理可以看出,无穷集合与有穷集合之间具有不同的性质:第一,不能把无穷集合看作“完成了的实无穷意义下的集合”;第二,对有穷集合,如果任一元素能被写出,就可以说全体或所有元素能被写出,但对无穷集合这个性质不成立.这也说明了,对无穷集合使用“所有”与“全体”的名词,常常会带来违反实践的错误。第三,受康托儿的“数学理论必须肯定实无穷”的影响的现行数学理论的部分应当更正。
发表于 2016-6-26 20:45 | 显示全部楼层
1 不受时间约束是不符合实践的。

2 jzkyllcjl 写不到底的是较长的有限小数。  无尽小数无底可写,

3 只有狗屎吃多了的jzkyllcjl 才需要把无尽小数写到底。但是它一再半途而废,写的都是有限小数。

4 jzkyllcjl 拿有限小数序列冒充无尽小数的做法是无效的,错误的,需要批判的。
 楼主| 发表于 2016-6-27 09:54 | 显示全部楼层
elim 发表于 2016-6-26 12:45
1 不受时间约束是不符合实践的。

2 jzkyllcjl 写不到底的是较长的有限小数。  无尽小数无底可写,

你说的“无尽小数无底可写” 是可以说的;但“无尽小数是小数点的数字是无限延续着的,是写不到底”的话也是事实。
你说的“jzkyllcjl 才需要把无尽小数写到底”是污蔑、是捏造。根据我说的上述事实,我不打算将无尽小数写到底。对无理数与除不尽的分数,我采取近似十进小数去逼近它。
发表于 2016-6-27 10:11 | 显示全部楼层
什么事实?你实践过写不到底吗?你只有半途而废不了了之而已么。
你不打算把无尽小数写到底那你打算如何?写到底的意义是什么,必要在哪里?当你不停止写的时候,谁知道你要写无尽小数还是有限小数。你写也好,不写也好,根本就不会影响无尽小数本身。它的存在和一切性质都不以你这个笨蛋的意志为转移。无尽小数的客观存在哪里是你主观的感受可以否认的?
 楼主| 发表于 2016-6-27 18:48 | 显示全部楼层
elim 发表于 2016-6-27 02:11
什么事实?你实践过写不到底吗?你只有半途而废不了了之而已么。
你不打算把无尽小数写到底那你打算如何? ...

1楼的定理及论述是正确的。是有事实根据的。
发表于 2016-6-27 20:21 | 显示全部楼层
你自己说正确千万遍,无人追随。这个实践你咋不尊重? 你为什么只尊重狗吃屎的事实而去实践吃屎呢?
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