想再请luyuanhong和elimqiu两位老师对我的证明发表一些个人的看法

技术员

下面引用由luyuanhong在 2010/10/21 02:22pm 发表的内容： 这里争论的问题，实际上就是“如果已知一个物体，在一段长度为 0 的时间内，
移动了一段长度为 0 的距离，问：这个物体在这段时间内是静止的还是运动的？”
有些人提出这样的定义，说：“只要一个　...

陆教授的看法和我相同.是静止的定义不同造成的. 而门外汉你的论证中完全把前面静止的定义划掉了.

门外汉

技术员，你看一下我第10楼的论述，然后我再给你详细解释。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 门外汉 在 时添加 -=-=-=-=-
技术员，我不相信你从前的静止的定义是S2，因为从我和你辩论的那二三十个回合来看，你对静止的概念绝不是这么理解的。

门外汉

[这个贴子最后由门外汉在 2010/10/21 07:23pm 第 1 次编辑]

我想，陆教授如果将这两个静止的定义拿出来做对比，那么，现在讨论的飞矢不动已经不再是数学和物理学上的范畴了，而是逻辑学的范畴。
而且，从逻辑学的角度来说，这两个静止的定义都不能推导出悖论[br][br][color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 门外汉 在 时添加 -=-=-=-=-
而从芝诺悖论之飞矢不动悖论的介绍来看，芝诺对静止所下的定义不可能是从这两个定义入手的，因为如果从这两个定义推导，是不能推导出飞矢不动的结论来的。因为古希腊人的思维逻辑不可能达到这种程度，那时候他们根本就没有微积分的概念，只有朴素的无穷的观念。当然，我说这话也可能是不正确的，那就是我的确是低估了古人的智慧。

技术员

下面引用由门外汉在 2010/10/21 06:41pm 发表的内容： 技术员，你看一下我第10楼的论述，然后我再给你详细解释。-=-=-=-=- 以下内容由 门外汉 在 时添加 -=-=-=-=-
技术员，我不相信你从前的静止的定义是S2，因为从我和你辩论的那二三十个回合来看，你对静止的概 ...

我是认同第一个静止的定义的.这里的静止可称为绝对静止. 而你只认同第二个静止定义,所以我们争论了那么久. 现在陆教授把我们争论的关键之处指出来了,现在我就明白我们的争论完全没有意义.

门外汉

下面引用由技术员在 2010/10/21 07:40pm 发表的内容：
我是认同第一个静止的定义的.这里的静止可称为绝对静止.
而你只认同第二个静止定义,所以我们争论了那么久.
现在陆教授把我们争论的关键之处指出来了,现在我就明白我们的争论完全没有意义.

那么你可以问一下陆教授他认可你的“绝对静止”的定义吗？
[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 门外汉 在 时添加 -=-=-=-=-
好，既然你认可第一个静止的定义，请你从第一个静止的定义中按照芝诺的思维方式（不要按照你的思维方式）推导出“飞矢不动”的这个结论。

技术员

根本不用推.这根本就是个自然现象,
即箭在每一刻没有和任何物体发生相对运动,即绝对静止.
就像照相机拍下的照片一样,在那一刻照片上的物体是静止的.
广告语:让我们留驻每一刻——keda!

门外汉

这个帖子我要留给陆教授和elimqiu两位老师发言，技术员，你和我到原来的那个帖子里讨论去，无论你问任何问题，我都回复你。但是，如果你在这个帖子问我问题，我一概不回。从现在开始，你就不要再在这个帖子里留一个字了。

门外汉

请陆教授先说一下我在13楼中的看法，然后，您可以提一些为难我的话题，因为，您提出来的问题越有难度，对我的学习越有提高。

门外汉

[这个贴子最后由门外汉在 2010/10/21 10:49pm 第 1 次编辑]

关于物体在0时间里移动了0距离，如果定义为静止是正确的，定义为非静止也是正确的，那么如果从逻辑学的角度上来看，如果飞矢不动在逻辑学上真的构成悖论，那么解决起来的方法也很简单，只要将静止的定义改换成非静止就可以解决了，而且从逻辑学上也是正确的。
但是究竟是定义为静止还是定义为非静止，这里面就关系到了逻辑学中的深层次的问题了，这是一个很深奥的课题，值得研究。
但这也只能是两个定义之争，和飞矢不动已经没有任何的关系了。

elimqiu

芝诺的飞矢不动悖论其实跟0‘长度’的点何以构成正长度的线段问题是对偶的。所以是很有深度的问题。
对静止的不同定义是导致我们和芝诺有不同结论的一个因素。第二个因素就是这种静止的‘可加性’。有了对前者的芝诺理解，又认为不可数的瞬间可以按普通加法的方式叠加，那么就有飞矢不动的逻辑必然。
在这点上顽石是看清楚了。只是他不认为有不可数无穷，也不懂初等的求和不是可以随便无限外推的。
我们还没有充分注意到速度在这里的重要。在测度论中这个概念是以密度的形式出现的（就是我在长度的讨论中提到的分布指标）。虽然人们可以对在0时间间隔中飞矢静止与否争论不休，但是如果我们好好理解速度，就会知道它才是瞬间运动/静止与否的最好指标。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在 时添加 -=-=-=-=-
门外汉先生的帖子都很有深意。谢谢。