数学中国

 找回密码
 注册
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: elim

数学哲学基本问题

[复制链接]
发表于 2016-12-23 05:04 | 显示全部楼层
elim 发表于 2016-12-22 11:51
楼上的论点还是沒有真正懂得数学的形式化意义.欧氏几何与非欧几何是不同的形式系统,其不同恰是因为公理的 ...

你只看形式,不结合实际。我的论文指出:罗巴切夫斯基平行公理是对有限平面成立的定理,欧几里德平行公理是对欧几里德公设2(即无线延长的直线、平面)成立的定理。罗巴切夫斯基与希尔伯特都是把欧几里德公设2置若罔闻的形式逻辑主义者,他们得出的是不联系实际的相互矛盾的公理体系,需要对它改革,用联系实际的理论去解决这个矛盾的公理体系。
 楼主| 发表于 2016-12-23 07:15 | 显示全部楼层
把形式系统的不同叫作矛盾,是不懂数学.
认为物理世界只需一种几何,是更甚的无知.
发表于 2016-12-23 11:41 | 显示全部楼层
elim 发表于 2016-12-22 23:15
把形式系统的不同叫作矛盾,是不懂数学.
认为物理世界只需一种几何,是更甚的无知.

你是不看实际内容,只看形式的瞎说。 罗巴切夫斯基 是在证明不了“只有一条平行线”的与第五公设邓婕的公理之后,提出与其矛盾的公理的。这种矛盾 应当结合实际进行研究。 不进行这种研究,把矛盾的公理都叫做数学的希尔伯特的几何基础,虽然得到罗巴切夫斯基的奖金,但这种做法不是科学的、实事求是的做法。应当受到批判,但你却要保护这种错误做法。
 楼主| 发表于 2016-12-23 12:11 | 显示全部楼层
现代物理学指出,空间总体上是不均匀的.宏观上欧氏几何只适合小范围,引力梯度小的场合.所以既使结合实际,jzkyllcjl 的见解也是糟粕.再次提请jzkyllcjl 作深刻的自我批判.

不同的数学系统从应用的角度看就像鸡刀牛刀.杀鸡不用牛刀不等于牛刀须撇弃.
 楼主| 发表于 2016-12-23 14:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2016-12-29 19:40 编辑

几何学的形式化努力的第一个里程碑是欧几里德的【几何原本】,第二个里程碑是希尔伯特的【几何基础】.从算术到代数的过程就是形式化过程.数学的拓展是引入更多的形式,数学的深入是发现更抽象的形式....
可以这么说,就算没有希尔伯特形式化纲领,数学的发展也一样会日益走向形式化.希尔伯特纲领不过使人们更自觉地贯彻这点而已.
 楼主| 发表于 2016-12-23 14:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2016-12-29 19:43 编辑

形式化/精确化是数学演算推理论证得以进行的必要条件,但这也是数学元素与现实世界对象之间逐渐失去直观,直接对应的直正原因.

没有形式化抽象化精确化就没有数学推演,数学就沦为测量,于是数学与现实的“脱节”势在必行,然而这种“脱节”实际上对数学的发展和数学应用都更有利!  前者不必再说了,至于后者,由于与具体应用,解读的脱钩,尼罗河流域的土地丈量和时装设计,航母的设制可以使用同一种几何;大气,高架车流可以用同样的微分方程等等,事情明摆着,再多说就是啰嗦了.
发表于 2016-12-24 00:40 | 显示全部楼层
elim 发表于 2016-12-23 14:22
形式化/精确化是数学演算推理论证得以进行的必要条件,但这也是数学元素与现实世界对象之间逐渐失去直观,直 ...

elim老师的又一篇好帖子!
虽然也有瑕疵,但是被精华给掩盖住了?!
        希望今后多发一些此类的好帖子!!
发表于 2016-12-24 11:49 | 显示全部楼层
形式化数学结构 只有在现实世界中得到应用时才有价值。对于 形式化的等式√2=1.4142……, 只有把 1.4142……看做数列1.4,1.41,1.414,1.4142 ,……才有应用的意义,所以这个形式化等式需要该写为 √2=lim 1.4142……,需要使用近似等式√≈1.4142;或√2≈1.4142135623730950488016887242097。 只讲形式,不讲应用 是无有价值的。
发表于 2016-12-24 17:49 | 显示全部楼层
elim 发表于 2016-12-23 04:11
现代物理学指出,空间总体上是不均匀的.宏观上欧氏几何只适合小范围,引力梯度小的场合.所以既使结合实际 ...

黑板上画出边长为1米的直角三角形,这个三角形是不是小范围?这个三角形属于 哪种几何公理体系? 在地面上画出以100米为边长的直角三角形,这个三角形是哪个体系的三角形?斜边长是多少?
 楼主| 发表于 2016-12-24 17:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2016-12-24 06:50 编辑

jzkyllcjl 关于物理空间及其几何的问题的了解几乎为零.建议看些量子物理及广义相对论方面的书再来这里讨论.
另外,上面jzkyllcjl 提供的是支离破碎的数学价值观,缺乏论据.他对不理解的东西下各种结论,对其名声和书著的传播极端不利.
回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|数学中国 ( 京ICP备05040119号 )

GMT+8, 2026-5-16 13:56 , Processed in 0.113038 second(s), 13 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表