请zengyong和雷明先生回答一个四色问题的问题？

leisurely

zengyong 发表于 2017-1-4 22:04
再考虑v2与Gn 外围所有顶点邻接是做不到的，只能与u1和um邻接。
再考虑v3与Gn 外围所有顶点邻接也是做不到 ...

呼叫一下，见前面解释

leisurely

雷明85639720 发表于 2017-1-4 20:15
leisurely朋友：
1、首先你要明白四色问题研究的图是在平面图范围以内的；
2、你说的那个最外层有几千、 ...

呼叫，见前面解释。我以为简单一说你们会往难处理解，没想到理解成不可能了。
还请认真思考。多谢

zengyong

对于图顶点着色， 球面和平面是等价的。即平面图可以贴到球面上。把球面没有顶点和边的空白处戳一个
洞，再将洞扯大，就可以变成平面。如果打比方，就像做皮革那样，可以将一个牛皮剥下，扯成平面的皮革。

leisurely

zengyong 发表于 2017-1-5 10:55
对于图顶点着色， 球面和平面是等价的。即平面图可以贴到球面上。把球面没有顶点和边的空白处戳一个
洞， ...

相信我的两个问题你都看到了。希望你能给你证明对这两个问题的处理方法。
因为我是球面上证的，更重要的区别是我不相信图可以归类成什么什么样，然后再细分，所以对这种西方思路能证出一直试图了解，看是否有漏洞。雷明先生说可以归成几类的，但我看不进去，觉得不是，所以拿具体图希望你们能解释，然后我靠自己悟判断分类方法是否可行。

我的方法是这样证：
球面上的四色地图，把其中任意一点分割后通过变换依旧可以是一幅四色地图。所以你们说的顶点都在内部，永远是被四色包围，每改一点都需要变换。
但目前看到的其它声明证出的方法都是分类，所以奇怪，怎么证明分类之外没其它情况。
我的证明里有规律发现，同时证明了一幅地图可染四色的数量是和它点数有相关的几何级数增长数量。就是说50点估计有2的20次方种不同的染色方式。这个证明同样无法排除特定的染色方式，但证明任何方式都可以被破坏。所以避免了分类本身需要说明的任何问题。

雷明85639720

Leisurely朋友：
首先，我还要说，你老弟还得要多学习一点图论和四色问题的知识；
下面我一条一条回复你：
一、        回复6楼、7楼的贴子：
1、        你暂时看不到图，是什么意思呢。球面与平面的亏格都是0，四色问题是研究亏格为0 的曲面上的图的着色问题的。你的提问有毛病，我不能回答你四色问题什么面上成立不成立的问题，因为我们现在还正在找证明的方法，还不知道它成立不成立，四色猜测仍然只是一个猜测而已。
2、        正在证明的问题，不能说它成立不成立，你的结论“不成立”是错误的，你又说“事实上四色就是没证明”这一结论是对的，我们现在不是正在证明吗；
3、        我已给你说了多少次，从测地学角度讲，球面就是平面，平面也是球面，他们的亏格都是0。你既然也谈论亏格是不是0的问题，我想问你，你知道什么是曲面和图的亏格吗；
4、        “平面上不可能有上千上万个点？我没理解这句话的意思。”我没有说过“平面上不可能有上千上万个点”呀，不知你是从何说起的；
5、        只能说四个区域彼此相邻的图的对偶图是完全图K4，或者说叫3—轮，没有“四色四点图”的叫法，只能说它是四色的。你把这个3—轮的中心顶点看成是一个最个圈有成百上千个点的平面图（给你说了多少次，这里不能叫地图），那么我问你，你的K4剩下的那个K3（或叫3—圈）的三个顶点如何能做到都与这成百上千个顶点相邻呢，得到的是平面图还是非平面图呢。增勇朋友不是给你已经用图说明了吗。你怎么还在这里纠缠呢；
二、        回复你8楼的贴子：
“手机瞎画的，希望你们能看明白。我以为这是基本想象力，没想到出问题了。”“每个V点，都和里面圆边界上的上百个U点相连，本身三个V点相连。”不知你是在说什么，没头没脑的。
三、        回复你9楼、10楼的贴子：
“就是那个V3不是仅和um连，一直连到UL中间又是三色上百点。V2在另一侧，除了和u1 连，还和地图上往左到U-m.原地图是从U-m到U1到UM再到UL当然这可以只是原地图最外围的部分边界点。”
“只是我又看不见自己发的图，这么说明希望两位能理解。”
“或许是没仔细看，我说边界几百点，每个相连的三点又和上百点边界连。不是全部边界。每个连边界三分之一数量的点”
这完全是在瞎说一通，没有图你说什么呢。说得全是胡里胡涂的话。是不是你要好好的休息几天，换换脑子了。告诉你，你说的那个最外圈有成百上千个顶点的图，要让一个3—圈的三个顶点都与这成百上千个顶点都相邻，虽然也可以，但不是平面图了，其亏格就是远大于0的了；
四、        替增勇朋友回复你11楼的贴子：
增勇朋友给你的回复是完全正确的。
五、        回复你12楼的贴子：
是你没有说明白，不是我们往难处理解。难道我们两个都理解错了吗，请你做一下试试，看能不能做到。按你说的，我们都认为是办不到的，要是办到了，则一定不是平面图，超出了四色问题所研究的范围了。所以我还要说，你好好的把图论学习学习，然后有了功底时再来研究四色问题。你说的话全都不是图论里的术语，如何能做到与别人立即沟通呢；
六、        十三楼增勇朋友说得是对的，一点不错。你是不是连这点知识也没有呢。
七、        再替增勇朋友回复你14楼的子：
1、        我昨天不是又给你回复了你提出的那个图的着色了吗，不知你看了没有；
2、        西方的思想也罢，东方的思想也罢，只要说得有道理，有逻辑，就应该引进，消化和吸收，不要一看到是西方的东西就学不进去或不想学，同样的东方的东西也不见得都是正确的；
3、        你谈到你的证明思想，你得要说得叫人能明白，首先看不明白，也就不想再看了。所以我认为你要把你的文章写得叫人能看懂才行。你在本贴中说的“任意一点分割”，是什么意思，怎么理解呢；
4、        我说了多少次，证明四色问题是要证明任意的平面图都是可4—着色的，与某一个图有多少种4—着色模式是没有关系的，你说的那50个顶点有10的20次方种着色模式还不是估计的吗，研究它有什么用呢；
5、        别人把构形进行分类，是要找出平面图的不可免构形集合，只要证明了在这个集合之外再也没有不可免的构形时，也证明了该集合内的所有不可免构形都是可约的时，四色问题当然也就证明是正确的了。这一点难道你还有怀凝吗。
6、        现在的问题是，平面图的不可免构形集坎泊早已证明了，但目前还有5—轮构形中的类赫渥特图型构形还没有证明是可约的，所以四色问题也就没有得到彻底的证明是正确还是不正确。
7、        我认为目前爱好者中肯定有人已经解决了四色问题，只是在目前这种学术气氛下，一下子不可能得到大家的认可罢了。这就是我对四色问题研究的看法。
雷明

leisurely

雷明85639720 发表于 2017-1-5 16:39
Leisurely朋友：
首先，我还要说，你老弟还得要多学习一点图论和四色问题的知识；
下面我一条一条回复你 ...

四色定理我已经证明了，球面平面都没问题，专门给你发过两次邮件了。
你不看是你的事吧。至于我说其它K3彼此相连，然后它们每个都和其它边界上的上百点相连，这里不是边界全部，每个和边界的1/3数量点相连。这你要想不明白就算了。

我再发看有没有，用的点是V3

leisurely

这次我看到图了，瞎画的，手机照了发的。
中间那个圈是原地图，用U1--u500-u1000-u1500等表示原地图外围边界上的点。最外围V123是彼此相邻的三个点。每个点都和原地图上上百点连，其中任意三色都有至少几十点。

leisurely

好巧，图又在16楼才看到。
这里多说几句，难题要解，肯定先想它难在哪，所以这个图是我开始准备想这个问题时先想的一种情况。所以本能的以为研究四色的人都会想到，然后根据自己的方法破解它。才会前面简单一说以为大家马上明白我在说什么。事实上开始先想了好多种情况……
如：如果费劲证明了一个外围边界上千点的地图可以四色染色，那好，把这个地图复制一份，随机用原来的地图部分边界和复制的地图随机一部分边界相连，其中肯定是边界三色点对三色点，并且有很多颜色冲突，那怎么解决？
又如：把上面的复制地图嵌入原地图的某个点，这个点也许本来和其它几十个点相连，嵌入边界随机。那么颜色冲突怎么解决？？

等等等等。思考完这些问题才想怎么解决，才认为考虑地图连接染色方式分类的情况解决不了这些问题，所以才按中国天人合一的整体思路解决问题。

雷明85639720

朋友，
1、是你没有说明白，我们想的是对的。你不是说，那个3—圈中的三个顶点都要与那成百上千个顶点相邻吗，怎么又变成了3—圈中的每一个顶点只与那成千上百个顶点的部分相邻呢。这样的图着色并不成问题，但着上了也不等于是对四色猜测的证明。你明白吗。我说你不要老是地图了，你明明画的是平面图，你要染色的是顶点，而不是地图中的面。我还要说，你开始说的就是没有说清楚，以后你又来了一个三分之一，但看不明白那段话是在说什么，你还是把话要说清楚才对。这里你用了非常模糊的概念，又是成百上千，又是三分之一，这都不能说明你那个图道底是个什么。
2、你的图我可以这样认为，园圈上只有一个顶点着上了第三色，其他顶点都是用第一、第二两种颜色交替着色的。把3—圈中的V1、V2与园圈中所有着了第一、第二两种颜色的顶点相邻，最后又都与那一个着了第三种颜色的园圈上的顶点相邻，V3只与园圈中用了第三种颜色的那一个顶点相邻。这时，V1可着第四种颜色，V3着第二种颜色，现在只剩下V2未着色了，它的相邻顶点已用完了四种颜色，这就是一个构形。给这个顶点着上了颜色，就说明这个构形是可约的。
3、再下来，我就是用破圈法，一步一步的把未着色的V2顶点移运到度是小于等于5的顶点上（这一移动方法，好象类似于你的方法），这时的构形就是坎泊证明了的是正确的平面图的不可免构形了。再用解决各种轮构形的办法对其着色就行了。一定是可以着上图中已用过的四种颜色之一的。
4、朋友，你不是在上一贴中已经说了“四色定理我已经证明了”吗，不知你又提出这个图的着色问题是什么意思。既证明了四色猜测是正确的，那么这个图就一定是可以4—着色的。你什么你还要把这个问题多次的提出来呢，莫非你不能对他进行4—着色么。但这又与你说的“四色定理我已经证明了”是相矛盾的。从你提出问题的语气上看，你可能是不能对该图4—着色的，既不能4—着色，为什么你又要说“四色定理我已经证明了”呢，太的矛盾了。
5、你已证明了四色猜测是正确的，那么就请你把你对这个图的着色办法拿出来吧。

雷明85639720

你在18楼，又提出了那么多的问题，你已经证明了四色猜测，你还解决不了吗。你是在考试我们呢，还是你真的解决不了那些问题呢。太矛盾了。