在花瓶与球面前，集合论的逻辑在哪里？

门外汉

elimqiu 发表于 2017-3-6 08:22
关于集合序列的极限，可参考我的帖子
http://www.mathchina.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=4908 ...

对于elimqiu老师在图片1中所给出来的公式：A（n)＝{n+1,n+2,……10n},此式对一切n成立，我表示完全正确（因为我打不出来下标，所以下标用括号来代替），现将A（n）的前几项总结如下：
A（1）＝{2，3，4……10}  （代表第一次操作时瓶中剩余球的所有编号）
A（2）＝{3，4，5……20}  （代表第二次操作时瓶中剩余球的所有编号）
A（3）＝{4，5，6……30}  （代表第三次操作时瓶中剩余球的所有编号）
A（4）＝{5，6，7……40}   （代表第四次操作时瓶中剩余球的所有编号）
……
如果将上述所有的操作构成一个集列{A（n)}，即{A（1），A（2），A（3），A（4）……A（n）……}，请问elimqiu老师，您是不是要证明这个集列{A（n)}是收敛的？
因为我没有在第二个图片中看出来您所说的“对称差”与花瓶问题究竟有什么关系，所以先问一下上面的那个问题，以免我理解错误了答得文不对题。
如果我理解得哪里有不正确的地方，请您指正，在确认我理解正确的前提下，继续进行下面的讨论，谢谢。

elimqiu

我第二个贴图是集合序列的极限论．是一个普遍理论，并不特指“花瓶集列”．但后者是否收敛应该能由一般理论证明．这个一般理论的建立及证明，都在我给的连接所指的那个贴子里．

门外汉

elimqiu 发表于 2017-3-6 14:23
我第二个贴图是集合序列的极限论．是一个普遍理论，并不特指“花瓶集列”．但后者是否收敛应该能由一般理论 ...

我认为这个集列不收敛，如果您认为该集列收敛，可以用您绐出的新方法进行论证。

elimqiu

你是否理解我关于集列收敛的定义？你的收敛的定义是什么？

jzkyllcjl

门外汉 发表于 2017-3-6 22:41
我认为这个集列不收敛，如果您认为该集列收敛，可以用您绐出的新方法进行论证。

你说的对！ 咱们再次请elim按照他的方法进行论证。

elimqiu

jzkyllcjl 发表于 2017-3-7 00:27
你说的对！ 咱们再次请elim按照他的方法进行论证。

如果老头连我的集列收敛定义及等价条件都看不懂，我的论证对你有意义吗？

任在深

elimqiu 发表于 2017-3-7 10:01
如果老头连我的集列收敛定义及等价条件都看不懂，我的论证对你有意义吗？

哈哈！
        可以说是驴唇对不上马嘴！

elimqiu

纠正一下主楞，是日本卧底不懂数学中国。

门外汉

elimqiu 发表于 2017-3-6 23:36
你是否理解我关于集列收敛的定义？你的收敛的定义是什么？

不好意思，我水平所限，您所说的收敛定义我确实没看懂。因为从前看到的收敛是对某一个无穷数列的收敛定义，而您给出的似乎是一个无穷集列的收敛定义，这种形式以前没见过，所以向您请教一下，能否举一个具体的例孑来说明这种形式的收敛究竟是什么样的？另外，对称差是什么意思，也请您举例说明一下。
不懂就是不懂，我不能装懂。所以向您诚心请教。

jzkyllcjl

第一，关键的问题是：elim 无法解决 门外汉提出的问题。你自己不能 解决这个问题，要求人家理解你的定义有什么用？
第二，我贴出过逻辑的帖子。 引用了 《简明哲学辞典》的逻辑词条下讲道：“形式逻辑是逻辑的低级阶段，……，只有形式逻辑的基本规律是不够的，……只有辯证逻辑才给研究者提供了正确的因而是强有力的武器”。你骂我。你 elim 提出的集合序列极限的帖子是形式主义下的无用的东西，你的“对称差 AΔB=空集” 的要求对集合序列的研究无实用意义，它只有在 A=B 时 才有意义，集合序列中的集合不会满足这个条件。 你的等价 无有实际意义，这就是 你无法解决门外汉问题的根本所在 （即根源）。 你的让人家理解你的定义去解决门外汉问题的回答是回避你无法结决问题 的胡闹。 你还是老师承认你不能解决门外汉问题吧！不要胡搅蛮缠。