t>1分钟时，门外汉的球在哪里？

门外汉

下面引用由qingjiao在 2011/04/05 06:33pm 发表的内容：
门外汉先生，您确定无论如何也不能大于1吗？
那么您的问题就是，t无论如何也不能=1。所以问t=1时球在哪里，和问t>1时球在哪里，是同样弱智和荒谬的问题。
所谓速度和位置等等，都是在具体的参数时才有意义，　...

你错了。我只说t无论如何也不能大于1，但我没说t无论如何也不能＝1.
如果t无论如何也不能等于1，芝诺那老头该在天堂上偷着笑了。

qingjiao

下面引用由门外汉在 2011/04/05 06:43pm 发表的内容：
你错了。我只说t无论如何也不能大于1，但我没说t无论如何也不能＝1.
如果t无论如何也不能等于1，芝诺那老头该在天堂上偷着笑了。

提醒门外汉先生，您还没有说t=1时球在哪里呢！
我的意见很清楚了，按照您设定的运动规则，小球在任何有意义的时刻内速度都不是无穷大，位置都是可确定的，但t=1分钟是一个没有意义的时刻，因而它的状态是不确定的。可达到，不等于有意义，这和它达到的方式有关。这一点估计您还要再努力学习很多年。
既然您认为这个时刻不仅可达到，而且有意义，那么就请你来解释吧！

qingjiao

但t=1分钟是一个没有意义的时刻，因而它的状态是不确定的。可达到，不等于有意义，这和它达到的方式有关。
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请门外汉先生深刻理解这两句话，这是您的问题的关键。
如果我们不用多少分钟来计算，而是用多少“次”来计算，显然要达到t=1分钟，则抛球的次数=无穷多次。这个“无穷多次”不是一个具体的有意义的数值，因而结果就如问sin(∞)=?一样是不确定的，是一个无聊问题。

门外汉

下面引用由qingjiao在 2011/04/05 09:26pm 发表的内容：
但t=1分钟是一个没有意义的时刻，因而它的状态是不确定的。可达到，不等于有意义，这和它达到的方式有关。
====================================
请门外汉先生深刻理解这两句话，这是您的问题的关键。
如果我们 ...

你要先想办法让“无穷大”这个概念变得有意义，然后t＝1自然就变得有意义了。
否则，如果“无穷大”这个概念无意义，那么学数学的那帮人总说：“当n趋于无穷大时……”，岂不是就如同说：“当n趋于无意义时……”？
[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 门外汉 在 时添加 -=-=-=-=-
还有一个问题请您回答一下：人们总是问：全体自然数的个数究竟是多少？请问这个问题是有意义呢还是无意义呢？

qingjiao

下面引用由门外汉在 2011/04/05 09:33pm 发表的内容：
你要先想办法让“无穷大”这个概念变得有意义，然后t＝1自然就变得有意义了。
否则，如果“无穷大”这个概念无意义，那么学数学的那帮人总说：“当n趋于无穷大时……”，岂不是就如同说：“当n趋于无意义时……　...

无穷大当然可以有意义，但需要一定的条件。在你的假设中没有让无穷大有意义的条件。
按照题目的要求，这里的有意义是指位置的确定性。你的假设充其量只能确定一个范围而不是一个确定的位置。如果你认为这也是“意义”的话，那就“意义”吧！

门外汉

下面引用由qingjiao在 2011/04/05 09:41pm 发表的内容：
无穷大当然可以有意义，但需要一定的条件。在你的假设中没有让无穷大有意义的条件。
按照题目的要求，这里的有意义是指位置的确定性。你的假设充其量只能确定一个范围而不是一个确定的位置。如果你认为这也是“　...

能否具体举一个例子：在什么情况下无穷大有意义，在什么情况下无穷大无意义？
抛球悖论就是要让你回答：当时间到达1分钟的时候，小球的位置在哪里？
你还没等回答呢，先就回答说：不确定。
请问这个题目还怎么再继续？

qingjiao

下面引用由门外汉在 2011/04/05 09:48pm 发表的内容：
能否具体举一个例子：在什么情况下无穷大有意义，在什么情况下无穷大无意义？
抛球悖论就是要让你回答：当时间到达1分钟的时候，小球的位置在哪里？
你还没等回答呢，先就回答说：不确定。
请问这个题目还怎么再 ...

不确定就是一种回答，更准确的就是AB之间包括A，B在内的任何位置。
这个任何位置是确定还是不确定？是有意义还是没意义？
这要看你和什么比。相对于更不确定，更加任意的位置，它当然是确定的，有意义的；
相对于次数不是无穷大的任何位置，它又是不确定的，没有意义的。
但根据原题目的描述，显然是作后一种比较，因此t=1是没有意义的。
另请门外汉先生注意，这个帖子是要您回答，不是我来回答。现在我已经先答了，和您的答案是否有不同？如果没有不同，哪一个更简洁？

门外汉

下面引用由qingjiao在 2011/04/06 00:33am 发表的内容：
不确定就是一种回答，更准确的就是AB之间包括A，B在内的任何位置。
这个任何位置是确定还是不确定？是有意义还是没意义？
这要看你和什么比。相对于更不确定，更加任意的位置，它当然是确定的，有意义的；
相对　...

所谓的无意义，是指在物理现实之中无意义。
也就是说，按照抛球悖论的规则，当时间到达1分钟的时候，小球会在AB之间包括AB在内的任何位置，这在物理现实之中是不可能的，所以对于物理现实来说，它是无意义的。
但是，数学不同于物理。
既然布莱克先生（抛球悖论的提出者）给出来了这种抛球规则，那么你就要按照数学规则，按照这种抛球规则来进行推算，推算的结果是：当时间到达1分钟的时候，小球在包括AB在内的任何位置上，这就是符合数学逻辑的。
如果你认为它不符合逻辑，那么它不符合的其实是物理逻辑。

elimqiu

下面引用由门外汉在 2011/04/06 08:32am 发表的内容：
既然布莱克先生（抛球悖论的提出者）给出来了这种抛球规则，那么你就要按照数学规则，按照这种抛球规则来进行推算，推算的结果是：当时间到达1分钟的时候，小球在包括AB在内的任何位置上，这就是符合数学逻辑的。

布莱克先生的规则没有办法推出您的结论。即使这个结论是如此的无逻辑。
认为在一个时刻小球可以有多于一个位置的‘逻辑’是不符合时间-位置的逻辑意义的。

qingjiao

请门外汉先生注意，我这里从来没有说什么物理逻辑。如果按物理逻辑，正如陆教授所言，小球的速度不可能超过光速。
看来门外汉先生是说小球占满了AB之间包括AB的所有位置了？那小球不成棒子了？
显然您这个答案和我的任一位置是不同的。