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楼主: 韩永平

正五边形和正五角星是同一回事,类似金刚石和石墨

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 楼主| 发表于 2017-5-14 09:15 | 显示全部楼层
drc2000回来 发表于 2017-5-13 17:34
一个是凸的正多边形,另外一个是凹的
虽然可用同种方法去定义,但根本差别太大。
如同10与-10差别不是0哦 ...

差别是很大的,我在当时考虑该问题时也是这样的,心里也有坎的。

他们是这样的:
      例如正七边形,是在平面的圆上,有均匀的分布者七个点,第一个点和第二个点的连接就是平常的正七边形。按照同一方向,第一个点和第三个点的连接就是正七角星,第一个点和第四个点的连接也是同样的情况,但两个星形是不同的。第一种的图形的圆心角是第二种,第三种的2倍,三倍。
发表于 2017-5-15 16:32 | 显示全部楼层
楼主:请问:第一,你是如何在圆上找到均匀的5个点 的?
第二,对你的 5a∧4-5a∧2+1=0的方程。我找不到正实数解。

点评

你又想说,精确找到是不可能的,只能近似。神经病  发表于 2017-5-15 17:22
 楼主| 发表于 2017-5-16 10:03 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2017-5-15 16:32
楼主:请问:第一,你是如何在圆上找到均匀的5个点 的?
第二,对你的 5a∧4-5a∧2+1=0的方程。我找不到正 ...

以方程 5a∧4-5a∧2+1=0的解为半径(可以先解方程,然后再开平方,目的是求出a的值,这里的a就是圆的外接圆的半径)做圆,然后以X轴与圆(刚才所画圆)的交点为圆心,以单位长为半径与圆交割,所割的交点就是5个点。
发表于 2017-5-16 10:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 jzkyllcjl 于 2017-5-16 07:52 编辑
韩永平 发表于 2017-5-16 02:03
以方程 5a∧4-5a∧2+1=0的解为半径(可以先解方程,然后再开平方,目的是求出a的值,这里的a就是圆的外接 ...


谢谢你的回复。 我解了你的这个一元四次方程,首先设x=a^2 ,转化为二次方程 5x^2+5x+1=0 根据二次方程求根公式得: x=1/10 ×(-5加减√ 5),这是一个负数。所以a 就是虚数了。
你怎么 解出半径呢? 请指教。

点评

老头jzkyllcjl 篡改成性,把方程篡改了还想出实数?  发表于 2017-5-16 10:57
 楼主| 发表于 2017-5-16 14:51 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2017-5-16 10:47
谢谢你的回复。 我解了你的这个一元四次方程,首先设x=a^2 ,转化为二次方程 5x^+5x+1=0 根据二次方程求 ...

老师,您在运算中把题做错了,5x^+5x+1=0应该是 5x^2-5x+1=0
发表于 2017-5-16 17:18 | 显示全部楼层
韩永平 发表于 2017-5-16 06:51
老师,您在运算中把题做错了,5x^+5x+1=0应该是 5x^2-5x+1=0

第一,是! 我把你的建好看成加号了。 不要称我为老师。我们需要相互学习,提出问题共同研究。
第二,我已退休25年了。我1962年 提出 点有没有大小的问题,31年前对非标准分析学习之后,提出足够准分析。这个分析是否定非标准分析的,虽然同意 现行分析的极限方法,但认为 数列的极限常常是数列的达不到的趋向,所以 需要提出 足够准分析方法。
第三, 我认为 圆周率的十进小数值 是永远算不到底的,三角函数值常常也是如此。正五边形的边心角的一半36度的正弦是算不准的。因此这个边长是算不准的,必须使用足够准近似算法。你的 边长计算公式,准确到 小数点后13位。但到14位 就有不同了。我算了,你给出的 边长与外接圆半径之比为:1.175570504584946258,但按照2sin36度计算 是 1.1755705045849625833.
 楼主| 发表于 2017-5-16 18:53 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2017-5-16 17:18
第一,是! 我把你的建好看成加号了。 不要称我为老师。我们需要相互学习,提出问题共同研究。
第二, ...

您还是不明白,现在就不要提及近似数和微积分的问题,只谈论开方类的准确值,用近似值只能检验是不是接近准确,可以用来检验。
发表于 2017-5-17 11:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 jzkyllcjl 于 2017-5-17 12:13 编辑
韩永平 发表于 2017-5-16 10:53
您还是不明白,现在就不要提及近似数和微积分的问题,只谈论开方类的准确值,用近似值只能检验是不是接近 ...


那么你的 方程的方程的解半径 的长度怎么画出? 0.5+1/10√5的方根如何画出?你画的准吗?
 楼主| 发表于 2017-5-17 13:13 | 显示全部楼层
您可以看一看尺规作图中的一些细节要求
发表于 2017-5-17 20:19 | 显示全部楼层
韩永平 发表于 2017-5-17 05:13
您可以看一看尺规作图中的一些细节要求

我看了百度网上的五角星做法,与你的方法实质上相同。 我又根据正五边形的边心角为72度,这个边长应当是2sin36度。我画出顶角为36度的等腰三角形AOB,此时底角A、B都为54度,将一个底角A分为36度与18度两个角,其中36度角与顶角构成一个等腰三角形的两个底角,分角线交 OB于C, 叫CAB等于18度。 记sin 36度=x, 得方程
64x^6 -128x^6+80x^2 -15=0 , 经验证 x=1/2×√((5-√5)/2),故上述作图法完全正确。
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