数学理论中的谎言与真理

chaoshikong

jzkyllcjl 发表于 2017-5-28 09:08
pbfan 的论述正确，“0.333... 的极限是 1/3” 和楼上最后的贴图不矛盾。“0.333... 不是定数，它是康托 ...

老头你的理论很好反驳，

首先，你要你要说的意思是,0.333...无限循环小数 ≠ 1/3

那么，也就是说1/3 ≠ 0.333...无限循环小数

那么，请你证明1/3 ≠ 0.333...无限循环小数给我们看，否则请你以后闭嘴好么……

chaoshikong

既然永远写不到底，你就不要去绕了，绕到你死都绕不完……

你大可把0.333...看能是一个表达数，比如0.333...是正数，前面多了一个+（加号），前面还省略了一个0，得出表达式（0+0.333.……），那么，即使是无限的，也不能阻止(0+0.333...)*3＝1/3*3=1的事实。

jzkyllcjl

chaoshikong 发表于 2017-5-29 00:32
既然永远写不到底，你就不要去绕了，绕到你死都绕不完……

你大可把0.333...看能是一个表达数，比如0.33 ...

好！ 欢迎提出意见。 首先需要知道 无尽循环小数0.333……的来历与 无尽的意义。 它是人们为了得到1/3的有尽小数表达式，进行1被3 除的除法运算，这是经过分析得到：永远除不尽的问题。
对于这个除不尽的问题，可以从十进位除法运算性质的分析中得到“对于误差界序列{1/10^n}” 的 不足近似值无穷数列 0.3，0.33，0.333，…… 与过剩近似值无穷数列，0.4，0.34，0.334，……； 这两个数列都是康托尔实数理论中的基本数列，都具有永远写不到底的性质，但可以根据它们提出的规律，找出通项表达式，找出它们的极限都是1/3。
至于 现行教科书中的表达式  0.333……，我认为：它可以被看作前一个康托尔基本数列的简写，这时 这个无尽小数就有了实用意义，它的每一项都是1/3的近似值，而且越来越准确，可以满足任意小误差界的要求，但1/3的绝对准十进小数表达式是不存在的。事实上 无尽小数表达式0.333……中的3 是永远写不到底的事物，它不是定数。当然它就不等于定数1/3 了。无尽是无有穷尽、无有终了，这个无有终了是事实，是应当受到尊重的事实。不尊重这个事实，就解决不了布劳威尔的三分律反例 。
这就是我坚持几十年的回答。
你可以再提意见，但不要想elimqiu那样 骂人、污蔑人。

chaoshikong

jzkyllcjl 发表于 2017-5-29 09:49
好！ 欢迎提出意见。 首先需要知道 无尽循环小数0.333……的来历与 无尽的意义。 它是人们为了得到1/3的 ...

你要知道，1/3=0.333...   而这个0.333...是人们找出的，能代表1/3的最好的数，如果你不认可，你也找一个出来，替换掉1/3这个表达式的值……如果你找不出来，他们就是相等的……

你不要老是说这个不对，不等于，那好，请你把对的说出来。

elim

jzkyllcjl 自有他对待意见的畜生不如的办是法: 不住啼搞不定 0.333... 的猿声，然后说他人污蔑，骂他. 其实畜生不如是站用篡改定义否定数学的的做法的学名就是畜生不如。

jzkyllcjl

elim 发表于 2017-5-29 02:18
jzkyllcjl 自有他对待意见的畜生不如的办是法: 不住啼搞不定 0.333... 的猿声，然后说他人污蔑，骂他. 其实 ...

违反事实的、不正确的数学定义 应当改革。布劳威尔的反例 需要有理由去消除，
骂人、污蔑人是无理的表现。

elim

数学程度还是蛮重要的. 以 jzkyllcjl 初小差班老生的程度, 对的东西他看成错的，伪反例看成反例，没有能力理解的东西就曲解，非但不能改革，还走上了畜生不如的不归了路. 啧啧

jzkyllcjl

chaoshikong 发表于 2017-5-29 02:10
你要知道，1/3=0.333...   而这个0.333...是人们找出的，能代表1/3的最好的数，如果你不认可，你也找一个 ...

你的话 “1/3=0.333...   而这个0.333...是人们找出的，能代表1/3的最好的数”是谎话，事实上，无尽个3的数不存在，任何人都找不到它。
正确的 、对的论述，我已讲过：1被3除，得到的是无限延续而又延续不到底的无穷数列，0.3，0.33，0.333，……，这个数列是康托尔实数理论中的基本数列，它的极限才是 1/3 .

chaoshikong

jzkyllcjl 发表于 2017-5-29 17:38
你的话 “1/3=0.333...   而这个0.333...是人们找出的，能代表1/3的最好的数”是谎话，事实上，无尽个3的 ...

用你的理论，1/3=0.333...是谎话，，但你承认你找不出一个更好的数来代替0.333...,所以你的理论，得不到别人的信服，，这也解释了你为何坚持10年，没多少人愿意相信你的理论，因为你的理论站不住脚。。。

不过，做为一个数学工作者，又特别爱好自己的专业，坚持自己认为正确的事，并没有错，所以在这点上，我还是很尊重你的作法的，不管怎么样，我们的出发点，都是为了推进数学的发展！

不过话又说回来，在计算机中，任何一个数，都有两种表示法，一种是整型表示，一种是浮点型表示法，比如一个4，在整型表示是，是4，在浮点表示中，是4.0或3.99999，比如在微软的sql server中，331.67-33.37=298.29999，而且没有人说他这样保存是不对的。

所以我们如果赞成微软的做法，就是任何数，都有两种表示法，整型与小数点型，比如一个1，可以用浮点型来表示的话，就是0.999...，这样的话，也更好的解释了，0.333...可以逆运算成为1/3

当然，这是我的一厢情愿，还要把这个表示法，用现有的数学理论一一去验算其可行性，不过我觉得这样比我们在这里无休止的争论更有意义。。。

jzkyllcjl

chaoshikong： 0.333…… 应当是康托尔实数理论中的 基本数列 0.3，0.33，0.333，……，这个数列中的每一个数都是1/3近似值，而且越来越精确。 但始终不等于1/3 。