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楼主: zhujingshen

这个集合是否是可数集

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 楼主| 发表于 2011-6-20 09:43 | 显示全部楼层

这个集合是否是可数集

定义:超越数是不能满足任何整系数代数方程的实数。
在研究超越数的过程中,莱昂哈德·欧拉曾提出猜想:a是不等于0和1的代数数,b是无理代数数,则a^b是超越数。   这个猜想已被证明.于是可以断定这的集中的数是超越数.
请问,这样的集,是可数集吗?
发表于 2011-6-20 10:18 | 显示全部楼层

这个集合是否是可数集

下面引用由zhujingshen2011/06/20 09:43am 发表的内容:
定义:超越数是不能满足任何整系数代数方程的实数。
在研究超越数的过程中,莱昂哈德·欧拉曾提出猜想:a是不等于0和1的代数数,b是无理代数数,则a^b是超越数。   这个猜想已被证明.于是可以断定这的集中的数是 ...
超越数,这种分法是不涉及无穷的
 楼主| 发表于 2011-6-20 12:42 | 显示全部楼层

这个集合是否是可数集

下面引用由ygq的马甲2011/06/20 10:18am 发表的内容:
超越数,这种分法是不涉及无穷的
a是不等于0和1的代数数,b是无理代数数,则a^b是超越数。
如:a=0.1,b=n=无穷大,因此,a^b等于 无穷小数。0。0......1
如:a=0.2,b=n=无穷大,a^b等于 无穷小数。0。0......2
其它超越数也是无穷次加,减,乘,除,平方,开方形成的数。当然不一定是无穷小数。
发表于 2011-6-20 12:46 | 显示全部楼层

这个集合是否是可数集

下面引用由zhujingshen2011/06/20 00:42pm 发表的内容:
a是不等于0和1的代数数,b是无理代数数,则a^b是超越数。
如:a=0.1,b=n=无穷大,因此,a^b等于 无穷小数。0。0......1
如:a=0.2,b=n=无穷大,a^b等于 无穷小数。0。0......2
其它超越数也是无穷次加,减,乘, ...
这里的“等于”,是【瞎扯】,是不符合运算规则的
 楼主| 发表于 2011-6-20 13:06 | 显示全部楼层

这个集合是否是可数集

下面引用由ygq的马甲2011/06/20 00:46pm 发表的内容:
这里的“等于”,是【瞎扯】,是不符合运算规则的
0.00…An = lim (An/10^n)
           n→∞
非标准分析中,是An/Ω
发表于 2011-6-20 14:06 | 显示全部楼层

这个集合是否是可数集

下面引用由zhujingshen2011/06/20 01:06pm 发表的内容:
0.00…An = lim (An/10^n)
           n→∞
非标准分析中,是An/Ω
已经说过了,你(zhujingshen),是【概念】不清楚的
注:lim 这个符号,肯定是【潜】无穷的。不会涉及到【实】无穷的
 楼主| 发表于 2011-6-20 14:27 | 显示全部楼层

这个集合是否是可数集

下面引用由ygq的马甲2011/06/20 02:06pm 发表的内容:
已经说过了,你(zhujingshen),是【概念】不清楚的
注:lim 这个符号,肯定是【潜】无穷的。不会涉及到【实】无穷的
看来标准分析无法表示【实】无穷。
只好用非标准分析。
在非标准分析中,引入一个无穷单位元(Infinity Unit)Ω ,它满足以下两条:
(1)Ω 具有正整数(除了与下面(2)矛盾的以外)的一切性质,可以像一个正整数那样
与其他的数比较大小,可以像一个正整数那样进行各种运算,服从同样的运算法则。
(2)Ω 大于任何整数。
0.00…An = An/10^Ω
发表于 2011-6-20 15:01 | 显示全部楼层

这个集合是否是可数集

下面引用由zhujingshen2011/06/20 02:27pm 发表的内容:
看来标准分析无法表示【实】无穷。
只好用非标准分析。
在非标准分析中,引入一个无穷单位元(Infinity Unit)Ω ,它满足以下两条:
(1)Ω 具有正整数(除了与下面(2)矛盾的以外)的一切性质,可以像一个正 ...
已经说过了,你(zhujingshen),是【概念】不清楚的
标准分析,是讨论【潜】无穷
发表于 2011-6-20 17:02 | 显示全部楼层

这个集合是否是可数集

下面引用由zhujingshen2011/06/20 02:27pm 发表的内容:
看来标准分析无法表示【实】无穷。
只好用非标准分析。
在非标准分析中,引入一个无穷单位元(Infinity Unit)Ω ,它满足以下两条:
(1)Ω 具有正整数(除了与下面(2)矛盾的以外)的一切性质,可以像一个正 ...
很有益的探索。
非标准分析中引入无穷单位元(Infinity Unit)Ω ,可以是问题简化不少,但是,它却和实数建立不起关系来。
您这里“0.00…An = An/10^Ω ”的这个等式,如果能够成立,上述问题就解决了。
但是,据陆老师论证,Ω要大于阿列夫系列中的任何一个,这样看来,您这个等式就不能成立。除非您重新引入一个“无穷小单位元”。
发表于 2011-6-20 17:31 | 显示全部楼层

这个集合是否是可数集

但是,据陆老师论证,Ω要大于阿列夫系列中的任何一个,这样看来,……
因为 1/Ω 要小于任何正小数,而阿列夫系列中的任何一个的倒数只会是 正小数,
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