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楼主: chaoshikong

芝诺悖论与无穷的关系(一)

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发表于 2017-7-11 17:22 | 显示全部楼层
chaoshikong 发表于 2017-7-11 04:45
如果有大小的点不改,继续取名为近视点,则1/2也只能近视等于0.5了。。。(根据测不准原理)

虽然在现 ...

1/2=0.5  是理想有理数体系下的等式。我没有否认它。理想有理数体系下的乘法口诀需要背熟。但在应用与实际问题时,需要知道测不准性,绝对准二等分有理想性,使用理想实数运算法则时,常常需要进行误差分析。
发表于 2017-7-11 18:35 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 的数学主张成效甚少的原因之一是将问题复杂化,将脱裤子放屁制度化.

相对于实际问题尺度而言大小可以忽略的物件或标记被当作点来处理. 而数学的点并没有必要膨化.
发表于 2017-7-12 00:20 | 显示全部楼层
elim 发表于 2017-7-11 10:35
jzkyllcjl 的数学主张成效甚少的原因之一是将问题复杂化,将脱裤子放屁制度化.

相对于实际问题尺度而言 ...

你说的“可以忽略的物件或标记被当作点来处理”的方法 的实质 就是把有大小的近似点作为 没有大小理想点的做法,就是我要说的 理想与近似相互依赖的对立统一关系。这也就说明: 几何理论中需要提出理想与近似两种点的概念。

点评

有大小的近似点是多大多小?谁来规定? 你是将问题复杂化,将脱裤子放屁制度化.  发表于 2017-7-12 05:15
发表于 2017-7-12 05:16 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2017-7-11 09:20
你说的“可以忽略的物件或标记被当作点来处理”的方法 的实质 就是把有大小的近似点作为 没有大小理想点 ...

有大小的近似点是多大多小?谁来规定? 你是将问题复杂化,将脱裤子放屁制度化
发表于 2017-7-13 14:34 | 显示全部楼层
6.由数学定理竟推出数学动点根本不能动——书上数轴是自相矛盾的假集
学习研究数学的目的之一是定量描述运动物体的位置的改变。现实中由大到小取值的变量比比皆是(例自由落体的高度)决定了数学中由大到小取值的变量比比皆是,例沿x轴负向运动的点。点x→c到点c的距离ρ≥0是由大到小取值的有序变化的有序变量,稍有一点头脑的人都知道ρ必取尽变域D所有正数后才能取0=x-c即ρ必取到无正数可取了才取0。但有定理断定ρ→0每取一正数ρ后总还有后续正数如ρ/2∈D要取而总不能取到无正数可取从而更谈不上能取0——尖锐自相矛盾!可见困扰科学界2500年的著名“运动不存在”芝诺悖论实质上是深刻揭示不能真正用数来表达运动的数学危机。在科学界不但不察存在2500年的数学危机反而还将有过人科学洞察力的芝诺斥之为诡辩家的“科学共识”反映一种劣胜优汰现象,这使人不能不感叹2500年前的芝诺的科学洞察力远在不少当代人之上。数学、物理学家兰佐斯是明白人,他指出:不能否认,我们碰到了一难解之谜(这是世界难题——黄小宁按)。我们知道连续性这个概念,可我们却不能够把它描述出来。我们观看一运动物体从位A移到位B,但却不了解这是怎样发生的。…。聪明的芝诺曾用他那…著名悖论非常形象地描述了连续性的这种矛盾的本质(兰佐斯《无穷无尽的数》157页,中译本)——清醒认识到“不能否认”数学在这一最根本问题上存在不能自圆其说的自相矛盾。因x数轴是连续的故沿轴从原点o→x=1处的动点x不经过与o只相隔1个、2个、…有穷多个点∈x轴的阶段就绝不能进入与o相隔无穷多个点∈x轴的阶段,正如一人不经过儿童期就绝不可进入少年期一样;但有定理断定此点x所能到达的各正数位置x都与o相隔无穷多个正数点∈x轴——显然抹杀了x有序渐变的连续变化性,故此定理使书上x轴“是自相矛盾的非集”。产生逻辑悖论是因主观认识与客观实际不符。点的有序连续变化规律:沿一维空间K运动的点从一位置y有序连续运动到另一位置y+△y若不首先与y只相隔有穷多个位置点∈K就绝不可与y相隔无穷多个位置点∈K;同样...。

点评

http://www.mathchina.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=57453&extra=&page=4  发表于 2017-7-13 18:13
http://www.mathchina.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=57453&extra=  发表于 2017-7-13 18:11
发表于 2017-7-13 14:43 | 显示全部楼层
2500年芝诺悖论揭示:不能用数定量描述运动
——当代人的科学洞察力为何远不如2500年前的芝诺
黄小宁
通讯:广州市华南师大南区9-303  邮编510631
几何常识:沿数轴运动的动点由位置b处运动至a处必遍经两处之间的一切位置之后才能到达a处,不认识2处之间的一切位置的坐标数就根本不能真正用数表达运动。
“两个质点要重合为一个点,必首先无间隔地紧挨在一起,正如子弹要进入人体必首先与人紧挨在一起一样;若两质点总不能紧挨在一起,那就更谈不上能重合在一起了。凡违反此最起码常识的理论必是自相矛盾的错误学说[1]。”。人的思想须与实际相符合,否则必犯错误。
动点x由远到近地靠近定点c,两点间的距离ρ≥0由大到小地取尽变域Q=[0,1](ρ数轴的一部分)内的所有正数后才能取0,即其必取到无正数可取了,才能取0,正如由大到小取值的某x必取0之后才能取负数一样。然而数学却断定它取正数的过程没完没了——就是断定它永不能取0,有定理断定它所取的任何正数ρ>ρ/ 2 >ρ/ 3 >…>ρ/1010 >…(各数都∈Q),即断定ρ≥0在由1→0的过程中总与0相隔无穷多个正数点地“隔数相望”,从而更谈不上能到达0处。此定理显然违反起码数学常识!建立在此定理之上的理论必是错上加错的更重大错误。不及时纠正会使人在错误的泥坑里越陷越深以致无力自拔。“它所取的任何已知正数ρ>ρ/ 2 >ρ/ 3 >…>ρ/1010 >…(各数都∈Q)”才是正确的。
“如何化解这一重大数学危机是科学界二千几百年一直未能攻克的重大世界难题。症结是科学家们对‘无穷’的认识有极重大根本错误[1]。”。
   “质点的运动就是其空间位置的改变,而位置须用数来表达。所以数学是物理等学科的基础。沿X轴运动的质点由X>0处动至原点处就是x轴的线段0X 中的点X→0由大到小取尽变域D内的所有正数后取0。然而数学有一系列定理断定此X所取的每一正数X>X/2>X/3>…>…>0,即说此动点X→0的过程中总与0相隔无穷多个(属D的)正数点地‘隔数相望’,永不重合——由数学竟推出数学的动点、物理的质点根本不能动!这实质上就是困扰科学界2500年的非常著名的芝诺悖论。要破解这一世界难题填补物理学不能用数描述质点运动的过程这一根本性的空白,就须推翻数学的一系列定理。运动存在的事实决定了距离ρ≥0的变域必有最小正数。其实点集中的‘点’有大小且有大点与小点之分[1]。”。
“问题是‘内行’们说极限论的出现使此难题迎刃而解。这反映当代不少‘内行’的科学洞察力远不如2500年前的芝诺,他们无力认识重大的数学矛盾,不少人甚至歪曲芝诺悖论的原意,将有过人科学洞察力的科学家斥之为诡辩家;正如当年刚发明望远镜时有人在镜中看到月亮极不光滑后不但不能认识发明的重大意义,反而还无知地怪望远镜歪曲了月亮本来面目一样[1]。”。
“‘假传万卷书,真传一句话’:沿线运动的不断靠近的两点之间的距离ρ≥0不取完变域U内的一切正数就绝对不能取0。不纠正几千年重大错误:U内无最小正数,就不能破解2500年芝诺著名运动难题。不能真正用数表达运动的相关学科还处于不知其所以然的唯象论阶段[2]。”。
沿x轴运动的点由原点处→位置1处,若没有第一次的取值就绝对不能有以后各次的取值。所以书上x数轴上必有最小正数点x= t。小学生也一眼看出“长度为0 的点能组成有长度的线段(点集)”是典型的违反常识不合实际的无中生有论啊!
参考文献
[1]黄小宁  一眼看出有最小、大正数一下子推翻百年集合论、破解2500年芝诺著名世界难题,发明与创新增刊[C],2006:125。
[2]黄小宁  “最伟大创造之一”的康脱集论最让数学脱离健康——再三论证“无最小正数”是几千年重大错误,见:中华素质教育理论与实践新探(4)[C],北京:中国戏剧出版社,2006.2:423.
[3]黄小宁  极浅显常识揭示数轴上的点远远不能与各实数一一对应,学习方法报•教研版(N)2002.11.22,4版。
[4]黄小宁  极浅显常识揭示数学有极重大根本错误——非创立全新数学不可的原因,见:中国学校教育与科研•数学•计算机卷[C],北京:中国农业科技出版社,2003.5:7。
电子信箱:hxl268@163.com(hxl中的l是英文字母) 电联:13178840497初稿完成于2007-8-16.

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发表于 2017-7-13 19:14 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 不比 hxl268 差.有一说一.
发表于 2017-7-13 21:05 | 显示全部楼层
elim 发表于 2017-7-13 11:14
jzkyllcjl 不比 hxl268 差.有一说一.

黄小宁 说的 也有一定的道理。  需要认真 辩论。
发表于 2017-7-14 08:23 | 显示全部楼层
是啊,jzkyllcjl 有比“一定的道理”多一点的道理,但还是初小差班老生。
发表于 2017-7-14 11:38 | 显示全部楼层
elim 发表于 2017-7-14 00:23
是啊,jzkyllcjl 有比“一定的道理”多一点的道理,但还是初小差班老生。

总的来讲,需要尊重 无穷是无有穷尽、无有终了、无有最后 的事实。否则 就有悖论,就有反例。
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