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楼主: 天茂

请教陆老师一个关于射影几何的问题

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发表于 2012-4-4 14:57 | 显示全部楼层

请教陆老师一个关于射影几何的问题

下面引用由天茂2012/04/04 11:09am 发表的内容:
原来是这样!
我以前一直以为完全封闭的单侧曲面只有克莱因瓶一种,现在看来不是这样的。
我在3daxmax软件中试着看能否做出这个曲面来,到了“如下图”这一步,似乎有点弄不下去了。
要想把BB';、CC';、DD';都连接起来,好像两边都要扭一下,这个似乎和莫比乌斯带的做法很类似。
射影平面的闭曲面图像,确实与 Mobius(莫比乌斯)带有关。

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 楼主| 发表于 2012-4-4 19:02 | 显示全部楼层

请教陆老师一个关于射影几何的问题

这个图勉强做了一个,不知对否?请陆老师评判:

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发表于 2012-4-4 23:43 | 显示全部楼层

请教陆老师一个关于射影几何的问题

[这个贴子最后由luyuanhong在 2012/04/05 00:00am 第 2 次编辑]
下面引用由天茂2012/04/04 07:02pm 发表的内容:
这个图勉强做了一个,不知对否?请陆老师评判:

楼上的立体图很漂亮,但细节看不大清楚,无法评判作得对不对。
下面是我作的一个射影平面的封闭曲面图,可供参考(图中的紫红色线,是曲面自身交叉处)。

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 楼主| 发表于 2012-4-5 11:05 | 显示全部楼层

请教陆老师一个关于射影几何的问题

有了陆老师的这个图,我就好做了。请陆老师评判:

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发表于 2012-4-5 12:17 | 显示全部楼层

请教陆老师一个关于射影几何的问题

楼上天茂的图非常漂亮!我已经将它们转发到“陆老师的《数学中国》”。
 楼主| 发表于 2012-4-7 07:34 | 显示全部楼层

请教陆老师一个关于射影几何的问题

通过思考,还有几个问题还需要请教陆老师:
1、射影平面的封闭曲面上的任意一条封闭曲线均可担当“无穷远直线”的角色,这和圆上任一点均可作为“无穷远点”的道理是一样的,对吗?
2、我发现在射影平面的封闭曲面上是无法截出一条莫比乌斯带来的,这似乎与它是单侧面的特性不相称,也和它与莫比乌斯带的关系不相称,这是为什么呢?
 楼主| 发表于 2012-4-7 09:54 | 显示全部楼层

请教陆老师一个关于射影几何的问题

[这个贴子最后由天茂在 2012/04/07 09:56am 第 1 次编辑]

通过在软件中试验(见下图),前一帖的观点需要修正:
1、射影平面的封闭曲面上的任意一条经过自交处(13楼中的紫红色线)的封闭曲线均可担当“无穷远直线”(下图中的红线)的角色,不知这样说对不对?
2、在射影平面的封闭曲面上既可以截出莫比乌斯带(下图中的黄带),也可以截出正常的圆环带(下图中的绿带),但是这两类宽带与无穷远直线的相交部分却可以是多种类型,如何解释这些类型呢?

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发表于 2012-4-7 12:27 | 显示全部楼层

请教陆老师一个关于射影几何的问题

[这个贴子最后由luyuanhong在 2012/04/07 00:34pm 第 2 次编辑]

射影平面挖去一个洞就是莫比乌斯带:

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 楼主| 发表于 2012-4-7 19:48 | 显示全部楼层

请教陆老师一个关于射影几何的问题

看来,射影平面的封闭曲面图和莫比乌斯带有着千丝万缕的关系。
我现在有一个问题感到很迷惑,在射影平面的封闭曲面上,似乎只有两种类型的封闭曲线(如下图中的蓝线和黄线),请问陆老师:这两种封闭曲线是否都可以看做射影平面的封闭曲面上的“无穷远直线”吗?

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发表于 2012-4-7 20:40 | 显示全部楼层

请教陆老师一个关于射影几何的问题

[这个贴子最后由luyuanhong在 2012/04/08 04:40pm 第 2 次编辑]
下面引用由天茂2012/04/07 07:48pm 发表的内容:
看来,射影平面的封闭曲面图和莫比乌斯带有着千丝万缕的关系。
我现在有一个问题感到很迷惑,在射影平面的封闭曲面上,似乎只有两种类型的封闭曲线(如下图中的蓝线和黄线),请问陆老师:这两种封闭曲线是否都可以看做射影平面的封闭曲面上的“无穷远直线”吗?

    射影平面上任何直线,都与无穷远直线相交于一个无穷远点。所以,
只有与无穷远直线有且只有一个交点的闭曲线,才可以看作是直线。
    在上图中,无穷远直线位于上部曲面自身交叉处。上图中的绿色闭曲线
与无穷远直线有一个交点,所以可以看作是直线。上图中的蓝色闭曲线与无
穷远直线有两个交点,不符合要求,不能看作是直线。上图中的黄色闭曲线
与无穷远直线没有交点,也不符合要求,所以也不能看作是直线。
    射影平面中的任何直线,都可以通过射影变换,变成无穷远直线。而
不是直线的闭曲线,则不能通过射影变换变成无穷远直线。
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