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楼主: jzkyllcjl

与谢芝灵商榷,数与集合的概念

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 楼主| 发表于 2018-1-26 10:18 | 显示全部楼层
谢芝灵 发表于 2018-1-26 01:38
定义2, 满足条件:1) 集合本身不能作为自己组成元素的;2)能将其组成元素一一列举出来、且能列举完毕的集 ...

谢谢你!自然数的提出,不是为了表示线段长度的,不是为了表示物体大小的,而是为了表示集合元素多少的。至于它表示大小问题上意义,我在四个定义之后另有叙述。
康托集合论是近百年数学界尊重的,我反对它有59多年的历史,在这个网上我被骂了一万多次。无尽小数不是数的意见我提了几千次,你认为无尽小数不是数,我支持。 但你,很长时间 不上网,很遗憾。

点评

人数 应用数时。就潜在的有了数的定义,只是人类不知道这个定义。数的公理:每个具数有确定性、唯一性。从而得到 数的定义:每个有限的元素为数。所以,无穷元素都不能为数。  发表于 2018-1-26 11:30
而是为了表示集合元素多少的。所以自然数的起点为1。因为{0}=1  发表于 2018-1-26 11:26
发表于 2018-1-26 16:50 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 的论点是概念混乱,逻辑倒错,低能瞎掰,无能论证,缪说不断的简写,
jzkyllcjl 的帖子是概念混乱,逻辑倒错,低能瞎掰,无能论证,缪说不断的繁写.

点评

你就一 个不讲理的水军!  发表于 2018-1-26 21:42
 楼主| 发表于 2018-1-26 18:04 | 显示全部楼层
elim 发表于 2018-1-26 08:50
jzkyllcjl 的论点是概念混乱,逻辑倒错,低能瞎掰,无能论证,缪说不断的简写,
jzkyllcjl 的帖子是概念混乱, ...

无穷的意义是无有穷尽、无有终了、无有最后的。是不能违背的事实。
发表于 2018-1-26 18:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2018-1-26 03:27 编辑


jzkyllcjl 发表于 2018-1-26 03:04
无穷的意义是无有穷尽、无有终了、无有最后的。是不能违背的事实。


根据无穷无有穷尽的道理, 0.333... 与 1/3 无有差别。

jzkyllcjl 的论点是概念混乱,逻辑倒错,低能瞎掰,无能论证,缪说不断的简写,
jzkyllcjl 的帖子是概念混乱,逻辑倒错,低能瞎掰,无能论证,缪说不断的繁写.
 楼主| 发表于 2018-1-27 13:47 | 显示全部楼层
根据无穷无有穷尽的道理, 0.333... 与 1/3 有差别。前者是无穷数列性质的变数,后者是有确定值的分数;两者不能相等。
发表于 2018-1-27 13:52 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2018-1-26 22:47
根据无穷无有穷尽的道理, 0.333... 与 1/3 有差别。前者是无穷数列性质的变数,后者是有确定值的分数;两 ...

前者没变,变的是老头对它的视野。所以老头的谬论本质上以偷换概念为基础。
 楼主| 发表于 2018-1-27 20:32 | 显示全部楼层
elim 发表于 2018-1-27 05:52
前者没变,变的是老头对它的视野。所以老头的谬论本质上以偷换概念为基础。

根据无穷无有穷尽的道理, 0.333... 与 1/3 有差别。前者是无穷数列性质的变数,后者是有确定值的分数;两者不能相等。
发表于 2018-1-27 21:08 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2018-1-27 05:32
根据无穷无有穷尽的道理, 0.333... 与 1/3 有差别。前者是无穷数列性质的变数,后者是有确定值的分数; ...

根据无穷无有穷尽的道理,1/3 - (1/3)/10^n <  0.333... ≤ 1/3 对任意 n 成立。

所以 n|1/3 - 0.333...| < n/10^n < 1.  根据阿基米德原理, |1/3 - 0.333...| 不是正数,所以它等于 0, 即 0.333... = 1/3.

谎称 0.333... 为变数的真正障眼法在于人对 0.333... 的视野是变的,而不是 0.333... 本身。即使没写出所有的3,后者任意位置上的数值都是确定不变的。这点的根据就是无穷无有穷尽。
发表于 2018-1-27 21:24 | 显示全部楼层
根据无穷无有穷尽的道理,1/3 - (1/3)/10^n <  0.333... ≤ 1/3 对任意 n 成立。

所以 n|1/3 - 0.333...| < n/10^n < 1.  根据阿基米德原理, |1/3 - 0.333...| 不是正数,所以它等于 0, 即 0.333... = 1/3.

谎称 0.333... 为变数的真正障眼法在于人对 0.333... 的视野是变的,而不是 0.333... 本身在延伸。事实上可以延伸的只能是有限小数的长度。而即使没写出所有的3,后者任意位置上的数值都是确定不变的。这点的根据就是无穷无有穷尽。
 楼主| 发表于 2018-1-28 09:52 | 显示全部楼层
elim 发表于 2018-1-27 13:24
根据无穷无有穷尽的道理,1/3 - (1/3)/10^n <  0.333... ≤ 1/3 对任意 n 成立。

所以 n|1/3 - 0.333... ...

你称  0.333... 本身在延伸是可以的,但这个延伸需要时间,因此它是 随着时间增长而变化着的变数,而不是等于1/3的定数。
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