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楼主: elim

\(\Huge\color{red}{\underset{n\to\infty}{\lim}n\textbf{ 不是自然数}}\)

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 楼主| 发表于 2025-5-18 13:46 | 显示全部楼层
【定理】\(v=\displaystyle\lim_{n\to\infty}n =\sup\mathbb{N}\not\in\mathbb{N}.\)\(\\\)
【证明】据皮亚诺公理, 若\(v\in\mathbb{N}\), 则其后继\(m\)亦然.
\(\qquad\quad\)得矛盾 \(v=\sup\mathbb{N}\ge m=v+1>v.\quad\square\)
【注记】自然数集的上确界不小于任何自然数.

楼上定理的展开版
从分析的观点看这个定理是显然的:因为\(\{n\}\)
非柯西序列, \(\displaystyle\lim_{n\to\infty}n\)不存在, 当然就不是自然数.
这个定理是要指出,在更底层的集论意义下
\(\displaystyle\lim_{n\to\infty}n\) 仍然不是自然数. 在集论中自然数由递
归式给出 \(\small 0=\phi, n+1=n\cup\{n\}=\{0,\ldots,n\}\)
自然数间的大小关系等价于真扩集/子集关系.
由此即知自然数序列作为严格增序列的极限是
\(\displaystyle\lim_{n\to\infty}n=\bigcup_{n=1}^\infty\{0,\ldots,n\}=\mathbb{N}=\sup\mathbb{N}\).
这里第一个等号从集合升列的极限的集论公式
得到,最后一个等号自然数的集论序关系约定
及上确界定义给出. 由自然数的集论构造, 自然
数皆\(\mathbb{N}\)的真子集,故
\(\color{red}{\mathbb{N}\not\in\mathbb{N}}\).
【定理】\(\displaystyle\lim_{n\to\infty}n=\mathbb{N}=\sup\mathbb{N}\not\in\mathbb{N}\) 的以上论
\(\quad\)证以皮亚诺公理为据. 自然数的集论表达式,
\(\quad \mathbb{N}\)无最大元论断需要全部皮亚诺公理支撑.

【注记】康托的基数理论及序数理论是对皮亚
\(\quad\)诺的自然数理论从有穷基数全体向一般基数,
\(\quad\)从有限序数全体向一般序数的扩展. 皮亚诺
\(\quad\)意义下的自然数全体是\(\mathbb{N}\). 一切不在\(\mathbb{N}\)中的元
\(\quad\)素必有不合皮亚诺公理之处. 康托从来没有称
\(\quad\)他的超穷数为自然数. 也没有任何书著称\(\mathbb{N}\)含
\(\quad\)非有穷元素.

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发表于 2025-5-18 14:01 | 显示全部楼层
无论先生如何解读,只要\(\notin\)两边的\(\mathbb{N}\)具有相同的属性,表达式\(\mathbb{N}\notin\mathbb{N}\)都是错误的!先生应当明白皮亚诺自然数公理、康抚尔实正整数生成法则、冯·诺依曼自然数定义(其实自康托尔实正整数生成法则的另一种表现形式)是彼此兼容的。这三个理论的任何一种都得不到\(\mathbb{N}\notin\mathbb{N}\)这个错误的表达式!
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发表于 2025-5-18 14:33 | 显示全部楼层
无论先生如何解读,只要\(\notin\)两边的\(\mathbb{N}\)具有相同的属性,表达式\(\mathbb{N}\notin\mathbb{N}\)都是错误的!先生应当明白皮亚诺自然数公理、康抚尔实正整数生成法则、冯·诺依曼自然数定义(其实自康托尔实正整数生成法则的另一种表现形式)是彼此兼容的。这三个理论的任何一种都得不到\(\mathbb{N}\notin\mathbb{N}\)这个错误的表达式!
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 楼主| 发表于 2025-5-18 14:51 | 显示全部楼层
春风晚霞 发表于 2025-5-17 23:03
无论先生如何解读,只要\(\notin\)两边的\(\mathbb{N}\)具有相同的属性,表达式\(\mathbb{N}\notin\mathbb{ ...


说说错在哪里?难道\(\mathbb{N}\in\mathbb{N}\), 白痴?
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发表于 2025-5-18 18:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2025-5-18 18:59 编辑


一、自然数集的定义:
       【定义】称称满足如下条件的集合N为自然数集:
       (1)、\(0\in N\)
       (2)、\(\forall x\in N\),其后继\(x^+\in N\)
       (3)、\(\forall x\in N\),有\(x^+\ne 0\)
       (4)、\(\forall x,y\in N\),如果\(x\ne y,则有x^+\ne y^+\)
       (5)、\(\forall A\subset N\),如果满足下列两个条件:①\(0\in N\);②、\(\forall x\in A\)有\(x^+\in A\).则有\(A=N\)(参见清华大学张峰 陶然著《集合论基础教程》P82页定义5.1.2) .
       由于该定义的条件与皮亚诺公理完全一致,故亦可简单地说满足皮亚诺公理的集合称着自然数集。
二、数与数相等;集合与集合相等都具有自反性;
       elim先生的【由自然数的集论构造, 自然数皆\(\mathbb{N}\)的真子集,故\(\mathbb{N}\notin\mathbb{N}\)】不自洽!因为自然数的构造有三种基本形式:①皮亚诺公理式;②康托尔实正整数生成式;③冯﹒诺依曼生成式 .\(\mathbb{N}\notin\mathbb{N}\)表达式在皮亚诺体系和康托尔实正整数体系中不自洽是显然的,在此不再赘述。elim先生的【\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n=\)\(\displaystyle\bigcup_{n=1}^{\infty}\)\(\{1,2,,…\}=\)\(\mathbb{N}\)\(=sup\mathbb{N}\)】应属冯.诺依曼定义式.在冯.其实,就算在诺依曼定义式中虽然有\(n=\{1,2,…,n-1\}\)这种集合与数不分,\(\subset与\in\)不分的表达方式,但仍无\(\mathbb{N}\notin\mathbb{N}\)这样的不自洽表达式.这是因为\(\notin\)左边的\(\mathbb{N}\)与右边的\(\mathbb{N}\)都是冯.诺依曼定义下的同一自然数集,所以无论从数的相等关系,还是集合的相等(即互含)关系看,都应满足自反性(也就是\(\mathbb{N}=\mathbb{N}\),而决无\(\mathbb{N}\notin\mathbb{N}\)之理 .至于正则公理,那是讲的集合中元素与集合的关系,而不是对同一集合自反关系的否定!

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 楼主| 发表于 2025-5-19 08:46 | 显示全部楼层
1)集论是数学基础,  从归纳集\(U\)的本征性质:
\(\quad\;\;(\phi\in U)\wedge(\forall u\in U(u\in U\implies u\cup\{u\}\in U))\)
\(\quad\;\;\)结合无穷公理确立的最小归纳集\(S\), 后继映射
\(\quad\;\,\;s: n\mapsto n\cup\{n\},\)记\(\phi\)为\(0,\;s(n)\)为\(n+1\),并记
\(\quad\;\,\;m\subsetneq n\)为\(m< n,\)致使\(S\)成为满足皮亚诺公理
\(\quad\;\;\)的良序构造, 记所论\(S\)为\(\mathbb{N}\), 其元素为自然数.
\(\quad\;\;\)皮亚诺给出自然数的定义, 冯诺伊曼构造自然
\(\quad\;\;\)数(确立\(\mathbb{N}\)的存在, 给出了\(n(\in\mathbb{N})\)的集论结构);
\(\quad\;\;\)康托对\(\mathbb{N}\)作了非自然数的基数、序数序扩张.
2)从自然数的冯诺伊曼构造知道, 分析意义下不
\(\quad\;\,\)存在的\(\displaystyle\lim_{n\to\infty}n\)在集论意义下收敛(上下极限等)
\(\quad\;\;\)经简单计算立得\(\displaystyle\lim_{n\to\infty}n=\sup\mathbb{N}=\mathbb{N}\not\in\mathbb{N}\)
3)归纳集\(\mathbb{N}\)的最小性是自然数皆有限数的根源.
\(\quad\;\,\)令\(\mathbb{N} ’=\{m\in\mathbb{N}:\;m<  v\}\)(\(v\)为最小无穷数)
\(\quad\;\,\)易见\(\mathbb{N}’\)是归纳集.皮亚诺公理第五条称\(\mathbb{N}’\)
\(\quad\;\;\,=\mathbb{N}\)即\(\mathbb{N}\)只含有限数(当然有限数有无穷多).
\(\quad\;\,\;\mathbb{N}\)没有归纳真子集.皮亚诺第五条表明\(\mathbb{N}\)是
\(\quad\;\,\)最小归纳集.


只有集论白痴才畜生不如地啼\(\mathbb{N}\not\in \mathbb{N}\)不自洽的猿声.
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发表于 2025-5-19 14:01 | 显示全部楼层

       我不管你是翘楚还是白痴,更不你的逻辑是底层逻辑还是顶层逻辑。你的【\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n=\)\(\mathbb{N}=\)\(sup\mathbb{N}\)\(\notin\)\(\mathbb{N}\)】就是混帐逻辑!现证明\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\in\mathbb{N}\)\(\ne\sup\mathbb{N}\)!
       【证明:】根据冯\(\cdot\)诺依曼自然数构成法后继的定义:对于集合\(x\)称集合\(x\cup\{x\}\)为\(x\)的后继 (参见清华大学张峰 陶然著《集合论基础教程》P84页定义5.2.1) .\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\in\{0,1,2,…(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n-1),\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\}=\)\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n+1\),所以elim先生的【\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n=\)\(\mathbb{N}=\)\(sup\mathbb{N}\)\(\notin\)\(\mathbb{N}\)】逻辑就是混帐逻辑!当然我们可根据单增集列\(0=\phi\),\(1=\{0\}\),\(2=\{0,1\}\),…\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n=\{0,1,…(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n-1)\}\),\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n+1=\{0,1,…\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\}\),证得\(sup\mathbb{N}=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n+1\in\displaystyle\lim_{n \to \infty}n+2\)!【证毕】
       故此只有畜生不如的白痴才会认为\(\mathbb{N}\notin\mathbb{N}\)是自洽的!
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发表于 2025-5-19 17:50 | 显示全部楼层

       我不管你是翘楚还是白痴,更不管你的逻辑是底层逻辑还是顶层逻辑。你的【\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n=\)\(\mathbb{N}=\)\(sup\mathbb{N}\)\(\notin\)\(\mathbb{N}\)】就是混帐逻辑!现证明\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\in\mathbb{N}\)\(\ne\sup\mathbb{N}\)!
       【证明:】根据冯\(\cdot\)诺依曼自然数构成法后继的定义:对于集合\(x\)称集合\(x\cup\{x\}\)为\(x\)的后继 (参见清华大学张峰 陶然著《集合论基础教程》P84页定义5.2.1) .\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\in\{0,1,2,…(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n-1),\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\}=\)\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n+1\),所以elim先生的【\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n=\)\(\mathbb{N}=\)\(sup\mathbb{N}\)\(\notin\)\(\mathbb{N}\)】逻辑就是混帐逻辑!当然我们可根据单增集列\(0=\phi\),\(1=\{0\}\),\(2=\{0,1\}\),…\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n=\{0,1,…(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n-1)\}\),\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n+1=\{0,1,…\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\}\),证得\(sup\mathbb{N}=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n+1\in\displaystyle\lim_{n \to \infty}n+2\)!【证毕】
       故此只有畜生不如的白痴才会认为\(\mathbb{N}\notin\mathbb{N}\)是自洽的!
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发表于 2025-5-19 17:57 | 显示全部楼层

       我不管你是翘楚还是白痴,更不管你的逻辑是底层逻辑还是顶层逻辑。你的【\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n=\)\(\mathbb{N}=\)\(sup\mathbb{N}\)\(\notin\)\(\mathbb{N}\)】就是混帐逻辑!现证明\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\in\mathbb{N}\)\(\ne\sup\mathbb{N}\)!
       【证明:】根据冯\(\cdot\)诺依曼自然数构成法后继的定义:对于集合\(x\)称集合\(x\cup\{x\}\)为\(x\)的后继 (参见清华大学张峰 陶然著《集合论基础教程》P84页定义5.2.1) .\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\in\{0,1,2,…(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n-1),\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\}=\)\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n+1\),所以elim先生的【\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n=\)\(\mathbb{N}=\)\(sup\mathbb{N}\)\(\notin\)\(\mathbb{N}\)】逻辑就是混帐逻辑!当然我们可根据单增集列\(0=\phi\),\(1=\{0\}\),\(2=\{0,1\}\),…\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n=\{0,1,…(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n-1)\}\),\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n+1=\{0,1,…\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\}\),证得\(sup\mathbb{N}=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n+1\in\displaystyle\lim_{n \to \infty}n+2\)!【证毕】
       故此只有畜生不如的白痴才会认为\(\mathbb{N}\notin\mathbb{N}\)是自洽的!
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 楼主| 发表于 2025-5-19 18:45 | 显示全部楼层
畜生不如的蠢疯顽瞎,什么是你的 lim n?
顽瞎目测 {n} 收敛到哪里了,白痴?
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