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楼主: elim

设 a(1)>0, a(n+1)=log(1+a(n)), 求 lim n(na(n)-2)/log(n)

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发表于 2017-12-30 14:37 | 显示全部楼层
elim 发表于 2017-12-29 17:19
209 楼的“计算”的错误在于它一方面不依赖于初始值,另一方面解释不了为什么对某些初始值明显是错的。所以 ...

第一,209 楼的逻辑“计算”确实不依赖于初始值,但这个逻辑演算的结果 对于你提出的A(n)=(n(na(n)-2)/ln(n)(n>1)               (1)
其中:a(n)满足条件:a(1)=ln(1+1/2),a(n+1)=ln(1+a(n))             (2)
初始条件是满足的。而你的逻辑演算结果对你的初始条件a(1)=ln(1+1/2) 不适合。
第二,你找不出我的演算中哪一步是错误的,反过来我指出了 你的演算不可靠的步骤。
 楼主| 发表于 2017-12-30 15:05 | 显示全部楼层
只要初始值大于 0, 主贴的极限都是一样的。 jzkyllcjl 弄出不同的结果,其论证却只无条件地支持一种结果,这就说明‘论证’一定有猫腻。是人都不会否定这点。

jzkyllcjl 的错误一直没断过,每次都是以偷偷收回,另起炉灶发新谬论告终。要我指出具体错误,最好 jzkyllcjl 发个毒誓,声明绝对没错,再错就承认吃狗屎误事,然后我再动手。比较合适。
 楼主| 发表于 2017-12-31 08:04 | 显示全部楼层
论道数论/数值计算,pari/gp 是非常了不起的。最近刚学会如何对其提速:

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发表于 2017-12-31 10:09 | 显示全部楼层
elim 发表于 2017-12-31 00:04
论道数论/数值计算,pari/gp 是非常了不起的。最近刚学会如何对其提速:

首先对a(1)=ln(1+1/2)的计算,虽然使用科学计算器可以得到a(1)= 0.40546510810816438197801311546435,但是这个等式是近似算出的,它有近似性。它应当是依据前述级数表达式(4)取足够多项和的计算后,才可以得到的近似值。由于2的110次幂等于1.298074214633706907132624082305e+33,所以可以认为:上述a(1)的近似值是舍弃(4)式33项之后的,由前33项相加得到的近似值,这个近似值可以有 误差1/10^32。使用科学计算器,计算a(2)的数值时,不仅需要使用这个有误差的a(1)的近似值,而且使用级数表达式(4)还需要研究这个数值的2次方到32次方之下的误差,需要研究有误差的32项和的误差。这样一来,a(2)的计算误差,可能比a(1)的有效数字减少一位或二、三位,如果这样计算到自然数为六十多万的情形,计算到1000000000时,a(n)与na(n)、A(n)的误差都可以是很大的。你的a(1)、A(n)的计算数字是绝对准的吗?准确到什么程度?
 楼主| 发表于 2017-12-31 13:45 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 的近似是什么意思? 是误差可以任意大吗? 老头有没有一点误差估计的概念?

发表于 2017-12-31 14:23 | 显示全部楼层
elim 发表于 2017-12-31 05:45
jzkyllcjl 的近似是什么意思? 是误差可以任意大吗? 老头有没有一点误差估计的概念?

绝对准计算常常是不能达到的。需要近似计算。对A(n)就是如此,对近似计算需要算出其有效数字才是可靠的。你说过算到678519时,得到过大于2的数,对此我使用科学计算器指出你算错了。你现在的计算数字,都没有分析有效数字,所以不可靠。
至于elim坚持na(n)有大于2的值出现,还需要使数列变为递减数列,而什么时候才永远递减呢? 这又是一个无法使用计算验证的问题。对此,笔者曾问他:“根据你算出的大于2的结果,这个极限是不是大于2呢?”,他只好回答说:“极限是分析但不是数值计算建议的结果”。他的这个解说的本质是:承认数值计算有近似性,不能作为论述的依据。你坚持分析,可我写出了极限为0的分析。你为什么不找出具体问题呢?
 楼主| 发表于 2017-12-31 19:21 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 的计算绝对离谱,还楞扯全能近似。这么不要脸的老头,濒临绝种,如果申请国家这方面补助,应该有戏。
 楼主| 发表于 2017-12-31 19:39 | 显示全部楼层
下面是 a(1) = ln(1+1/2),a(n+1) = ln(1+a(n)) 的设定下
n, a(n),  na(n) 的两个数值结果片段。a(n) 单调递减, 但 na(n) 并非全程单调,与我的分析结果一致.

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发表于 2018-1-1 16:47 | 显示全部楼层
elim 发表于 2017-12-31 11:39
下面是 a(1) = ln(1+1/2),a(n+1) = ln(1+a(n)) 的设定下
n, a(n),  na(n) 的两个数值结果片段。a(n) 单调 ...

绝对准计算常常是不能达到的。需要近似计算。对A(n)就是如此,对近似计算需要算出其有效数字才是可靠的。你说过算到678519时,得到过大于2的数,对此我使用科学计算器指出你算错了。你现在的计算数字,都没有分析有效数字,所以不可靠。
 楼主| 发表于 2018-1-2 09:33 | 显示全部楼层
老头的"科学计算器“的误差太大,造成与定性分析的矛盾。

老头对主贴极限的最近的数学分析的错误,主要是初等代数的错误。当然,jzkyllcjl 一直没有清楚扎实的极限概念也是致命的一方面。
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