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楼主: 天山草

【讨论】将 3x+1 问题推广成 qx+1 问题,结果如何?

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发表于 2013-9-11 11:45 | 显示全部楼层

【讨论】将 3x+1 问题推广成 qx+1 问题,结果如何?

看了,收获不小。我觉得对于q大于3的奇数,有些不能收敛为1的奇数是否会存在死循环。对于qx+1,天山草老师,你可以研究下q=5,x=5的情况,你会发现个死循环。而这种死循环是否有无穷多个?
 楼主| 发表于 2013-9-11 12:05 | 显示全部楼层

【讨论】将 3x+1 问题推广成 qx+1 问题,结果如何?

[这个贴子最后由天山草在 2013/09/11 00:20pm 第 1 次编辑]
下面引用由技术员2013/09/11 11:45am 发表的内容:
我觉得对于q大于3的奇数,有些不能收敛为1的奇数是否会存在死循环。这种死循环是否有无穷多个?

   当然,不能收敛到 1 就是因为出现了“死循环”,掉进了“黑洞”出不去了。以 q = 5 为例,26, 66 都是黑洞。另外,是出现了“发散”情况,数字越来越大,当然也无法收敛到 1 了。

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发表于 2013-9-11 20:02 | 显示全部楼层

【讨论】将 3x+1 问题推广成 qx+1 问题,结果如何?

下面引用由天山草2013/09/11 00:05pm 发表的内容:
   当然,不能收敛到 1 就是因为出现了“死循环”,掉进了“黑洞”出不去了。以 q = 5 为例,26, 66 都是黑洞。另外,是出现了“发散”情况,数字越来越大,当然也无法收敛到 1 了。
好像黑洞尾数都带6,很奇怪。这样的黑洞是否有规律呢?找得出规律来吗?
为什么对于3x+1问题,没有黑洞的出现呢?
发表于 2013-9-11 20:21 | 显示全部楼层

【讨论】将 3x+1 问题推广成 qx+1 问题,结果如何?

我前面都说了 换成二进制就很好理解。3X进位的概率位3/2  而退位的概率趋势于2
所以3X进行步骤越多就越趋势于位数减少。
5X及以上为什么不是对于每个数都符合,因为5X进位概率9/4  退位的概率不变,所以5X以上的变化随着步骤变多,有些数会偏离的更远!
发表于 2013-9-11 23:05 | 显示全部楼层

【讨论】将 3x+1 问题推广成 qx+1 问题,结果如何?

下面引用由kingwang822013/09/11 08:21pm 发表的内容:
我前面都说了 换成二进制就很好理解。3X进位的概率位3/2  而退位的概率趋势于2<BR>所以3X进行步骤越多就越趋势于位数减少。<BR>5X及以上为什么不是对于每个数都符合,因为5X进位概率9/4  退位的概率不变,所以5X ...
你的概率的说法,不能证明对于3x+1问题没有黑洞的出现。
发表于 2013-9-12 09:02 | 显示全部楼层

【讨论】将 3x+1 问题推广成 qx+1 问题,结果如何?

这个就好比执骰子,执1.2.3.4我赢,执5.6你赢,当我赢的次数超过你N次,比赛结束(N是个定值),那么不考虑时间的关系,这个比赛最终是结束的。
而5X的时候就变成了1.2我赢 3.4.5.6你赢,当我赢的次数超过你N次的时候比赛结束。从输赢概率看,我赢的机会明显比你赢的低,随着比赛次数的增加,我赢的次数机会就更低,所以5X以上的猜想不是对于所有数都适用的!!
 楼主| 发表于 2013-9-12 09:29 | 显示全部楼层

【讨论】将 3x+1 问题推广成 qx+1 问题,结果如何?

下面引用由技术员2013/09/11 08:02pm 发表的内容:
好像黑洞尾数都带6,很奇怪。这样的黑洞是否有规律呢?找得出规律来吗?
为什么对于3x+1问题,没有黑洞的出现呢?
   初始 x 是 13 或 17  或 27 时, 黑洞就是它们本身。
   对于 3x+1 问题,是没有黑洞的,而只有“白洞”——就是 2 的方幂数【2,4,8,16,……】,它们构成了一串“白洞”,运算过程中则必然“掉入白洞”、收敛为 1。说是这样说,但是要严格证明出来,那可不容易:为什么会没有“黑洞”?为什么不会有发散的情况出现?为什么必然掉入“白洞”? 不容易说得明白。
 楼主| 发表于 2013-9-12 10:03 | 显示全部楼层

【讨论】将 3x+1 问题推广成 qx+1 问题,结果如何?

[这个贴子最后由天山草在 2013/09/12 10:10am 第 1 次编辑]


如果 q = 0.2, 若运算到偶数时除以 2,运算到奇数时乘 0.2 再加 1,但结果取整【或是乘 0.2 后立即取整,再加上 1】。会怎样呢?
结果跟 3x+1 一样,必然会收敛到 1。
从 1 验证到 100万,都能收敛到 1。并且迭代次数都小于 25。
发表于 2013-9-12 12:48 | 显示全部楼层

【讨论】将 3x+1 问题推广成 qx+1 问题,结果如何?

下面引用由kingwang822013/09/12 09:02am 发表的内容:
这个就好比执骰子,执1.2.3.4我赢,执5.6你赢,当我赢的次数超过你N次,比赛结束(N是个定值),那么不考虑时间的关系,这个比赛最终是结束的。<BR>而5X的时候就变成了1.2我赢 3.4.5.6你赢,当我赢的次数超过你N ...
  考拉兹猜想,又称为3n+1猜想、角谷猜想、哈塞猜想、乌拉姆猜想或叙拉古猜想,
是由日本数学家角谷静夫发现,是指对於每一个正整数,如果它是奇数,则对它乘3再加1,
如果它是偶数,则对它除以2,如此循环,最终都能够得到1。
    我暂且把奇数乘3再加1,连续除2,称作一次3x+1转化。
    一个奇数经过一次3x+1转化都能得到一个和自身不同奇数。
  一个奇数可用8n+1、8n+3、8n+5、8n+7这四种形式来表示。(n为整数)
  任意一奇数2n+1经过一次3x+1转化:
          (2n+1)*3+1=2*(3n+2)
  3n+2表示成奇数或偶数的概率是相同的,各为1/2.也就是说任意一奇数2n+1经过一次3x+1转化后增大减小的概率各为一半。
  3n+2表示成奇数时,可用6n+5来表示。因为6n+5 能表示成8n+1、8n+3、8n+5、8n+7这四种形式的概率是相同的,所以奇数8n+1、8n+3、8n+5、8n+7其中一种形式经过3x+1转化得到的奇数的4种形式的概率是相同的,各为1/4。比如8n+1经过3x+1转化能得到8n+1、8n+3、8n+5、8n+7这4种形式,而它们的概率是相同的,各为1/4.也就是说奇数8n+1、8n+3、8n+5、8n+7其中一种形式经过一次3x+1转化成另外3种形式的概率为3/4,转化为自身形式的概率为1/4,其中8n+3经过一次3x+1转化成8n+1和8n+5的概率比转化成8n+7的概率大一倍。所以一般不会出现8n+3->8n+7->8n+3->8n+7...循环的局面。
    将这四种形式的奇数再经过一次3x+1转化:
     (8n+1)*3+1=4*(6n+1) 得到奇数6n+1。
     (8n+3)*3+1=2*(12n+5)  得到奇数12n+5。
     (8n+5)*3+1=8*(3n+2) 得到的数3n+2为奇数或偶数的概率各为1/2,由于为偶数时再除2的得到奇数更小,但我们暂且把得到的奇数考虑成3n+2。
     (8n+7)*3+1=2*(12n+11) 得到奇数12n+11。
原数除以转化后的数:
(8n+1)/(6n+1)=4/3-1/(18n+3) 这为减小的情况
(8n+3)/(12n+5)=2/3-1/(36n+15) 这为增大的情况
(8n+5)/(3n+2)=8/3-1/(9n+6)  这为减小的情况
(8n+7)/(12n+11)=2/3-1/(36n+33) 这为增大的情况
将四种形式的原数除以转化后的数相乘得:
(4/3-1/(18n+3))(2/3-1/(36n+15))(8/3-1/(9n+6))(2/3-1/(36n+33))
=(8/9-4/(108n+45)-2/(54n+9)+1/((18n+3)(36n+15)))*
(16/9-8/(108n+99)-2/(27n+18)+1/(9n+6)(36n+33))
当n=1时,此式最小,变化率=(8/9-4/153-2/63+1/1070)(16/9-8/207-2/45+1/1035)>1
  也就是说任意一奇数经过一次3x+1的转化增大的概率等于减小的概率,得到的奇数再经过乘3再加1,再连续除2,这时减小情况的概率等于增大情况的概率,而减小的幅度大于增大的幅度,如此循环,必减小为1。
  事实上任意一奇数经过考拉兹转化时,得到的奇数8m+1、8m+3、8m+5、8m+7这4类形式,出现的比例会不同,开始有可能出现增大的情况较多,数会变大,但3x+1转化的次数越多,他们出现的比例开始接近(当3x+1次数趋于无穷大时,他们出现的比例是相等的),到最后,增大的情况永远不可能大于减小的情况,而减小的幅度始终大于增大的幅度,如此循环,最终只能减小为1。
  我把角谷猜想比喻成一个人站在高山上,他要下山,不管山坡起起伏伏,他必能到达山底。我的证明就是证明了当上坡和下坡次数相等时,下坡比上坡幅度大,所以他必能到达山底。
  这是我原来对角谷猜想的证明,你认为是对的吗?
发表于 2013-9-12 12:53 | 显示全部楼层

【讨论】将 3x+1 问题推广成 qx+1 问题,结果如何?

下面引用由天山草2013/09/12 10:03am 发表的内容:
如果 q = 0.2, 若运算到偶数时除以 2,运算到奇数时乘 0.2 再加 1,但结果取整【或是乘 0.2 后立即取整,再加上 1】。会怎样呢?<BR>结果跟 3x+1 一样,必然会收敛到 1。<BR>从 1 验证到 100万,都能收敛到 1。 ...
的确收敛这个问题跟概率有关,关键是要证明3x+1没有黑洞。只要证明了没有黑洞,再加上概率上的证明,就可以证明角谷猜想。
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