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楼主: 志明

运用“连乘积公式”的基础条件,揭开误差之迷

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发表于 2022-1-18 14:41 | 显示全部楼层
L先生说的对,只要证明和为偶数的素数对个数大于等于1就OK.
其它都是多余的。

点评

关键是证明和为偶数的素数对个数大于等于1的理论和方法需要得到大家的公认才行,不是自我吹嘘证明了就万事大吉了。  发表于 2022-1-19 11:22
L理解万岁  发表于 2022-1-19 07:07
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 楼主| 发表于 2022-2-13 14:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 志明 于 2022-2-14 12:45 编辑
zengyong 发表于 2022-1-17 02:31
请教志明老师:
1、“在运用“连乘积公式”的过程中,无论进行多少次筛除,出现多少次误差,累计的误差都 ...


zengyong网友:您好!不知什么原因,近期很长时间都上不了数学网,昨晚才看到您的贴子。


根据“区域分析法”的分析思路,我觉得从小于√A的最大素数开始,按从大到小的顺序进行筛查分析,才能显示出“区域分析法”的优点和合理性。

“区域分析法”是通过分析,根据筛除过程中出现的累计误差的分布情况,可以确定此次筛除出现的误差值和误差方向。从而可知“连乘积公式”自身对误差具有的调控功能,从而可以确保“连乘积公式”的计算结果是相对合理的近似值(误差是有限的,误差率不会无限扩大)。

根据分析推理可知:在筛除素数P的倍数时,在相对应的分析区(从1至A/P)范围内,如果有与筛除之前的累计误差同方向的误差,此次筛除就会出现与分析区(从1至A/P)范围内误差值相等,与之前累计误差方向相反的误差。因此,当出现这种情况时,此次筛除出现的误差,对筛除之前的累计误差起到冲减作用。

已知:在从1至偶数A的范围内,素数倍数具有相对的均衡性。由此可知:逐步筛除过程中出现的累计误差,在从1至偶数A的范围内,虽然其分布的相对均衡性,可能比素数倍数具有的相对均衡性更差一点,但同样具有相对的均衡性。因此,在逐步筛除过程中,当累计误差率相对较大,相对应的分析区范围较大时(分析区的最大范围是从1至A/2),所有的误差不可能全部集中在分析区之外(从A/P至A)的范围内。在相对应的分析区(从1至A/P)范围内,必然会出现与筛除之前的累计误差同方向的误差。在这种情况下出现的误差,可以对之前的累计误差起到冲减作用。

已知:素数越大,分析区的范围越小;素数越小,分析区的范围越大。分析区的最大范围是从1至A/2。

并知:相对应的分析区范围越大,越能显示“区域分析法”的合理性。因此,按从大到小的顺序进行筛查分析,更能显示出“区域分析法”的作用和合理性。
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发表于 2022-2-14 21:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengyong 于 2022-2-14 13:50 编辑

志明老师:
我已明白您分析区的意图是减小误差。但是不知您能否做到。因为我的看法是想做到精确的无误差是很困难的。

我的做法是,把正误差变为负误差。即把使计算素数个数(或素数对)的得数有很小的一个正误差想办法变为负的误差,通过这样的处理,让计算值准确无误的
得到素数个数的下限(同时腰大于某数值)和素数对个数的下限,.那么就可以用这个素数和素数对个数的下限证明哥德巴赫猜想。
连乘积的计算结果有较小的正误差,但处理得当,使之变为负误差时不难的。

至于分区,筛法就已经很好的分区了(是由小到大)。

点评

思的,想找到求哥猜数对的精确公式,很困难,或者就是不可能  发表于 2022-2-15 06:29
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 楼主| 发表于 2022-2-14 23:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 志明 于 2022-2-14 16:01 编辑
zengyong 发表于 2022-2-14 13:48
志明老师:
我已明白您分析区的意图是减小误差。但是不知您能否做到。因为我的看法是想做到精确的无误差是 ...

     您误解了,网上对“连乘积公式“误差形成的原因进行分析的贴子较多,但对于误差的分布情况进行分析的似乎很少,因此,很容易被误解。“区域分析法”中所说的相对应的分析区,与您所说的“至于分区,筛法就已经很好的分区了(是由小到大)。”中的分区完全不同。

   “区域分析法”并不是为了减小误差,“区域分析法”是通过对“连乘积公式“误差的分布情况进行分析,证明“连乘积公式“自身对误差具有的调控功能,从而进一步确认“连乘积公式”的计算结果是相对合理的近似值(误差是有限的,误差率不会无限扩大)。

     我觉得,“连乘积可以表示素数对数量相对合理的近似值”并没有被数学界和数学权威确认。“连乘积可以表示素数对数量相对合理的近似值”这一实际情况,在数学界和数学权威的眼中,可能只是在可验证的范围内的现象。也就是数学界和数学权威认为,连乘积公式在不能验证的范围,不能确定其误差率不会无限扩大。

     如果“连乘积可以表示素数对数量相对合理的近似值”被数学界和数学权威确认。那连乘积被确认的精确度最低也不会低于30%至20%,因为数学界和数学权威,不可能会把精确度低于30%至20%的公式确认是近似值公式。
 
  “连乘积公式”的精确度只要有10%,甚至更低,就能运用“连乘积公式”推导证明哥猜成立。因此,我认为“进一步证明确认连乘积可以表示素数对数量相对合理的近似值,”很重要。

     您是不是想通过对“连乘积公式”进行修改,或添加修正系数,从而使公式的计算值符合证明要求?
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发表于 2022-2-15 12:04 | 显示全部楼层
是的,我仅考虑将“连乘积公式”进行处理和定义,使其能够满足证明歌德巴赫猜想的要求。

比如说,我已经证明能够表为偶数的素数对个数大于 pm/4 .   (pm是小于偶数的平方根的最大的素数)。
当偶数大于一定值x, pm/4就大于1或者3,换句话说,已经可以证明大于x的偶数必定会有1对或
1对以上的素数对(两素数之和等于偶数)

你认为这个思路行锝通吗?
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 楼主| 发表于 2022-2-15 21:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 志明 于 2022-2-15 13:57 编辑
zengyong 发表于 2022-2-15 04:04
是的,我仅考虑将“连乘积公式”进行处理和定义,使其能够满足证明歌德巴赫猜想的要求。

比如说,我已经 ...


   “偶数的素数对个数大于 pm/4 .(pm是小于偶数的平方根的最大的素数)。” 与“和为偶数N的素数对数量的最低值必定会大于√N/4,“的本质是一样的,后者早已有不少网友有证明和论述,我在
http://www.mathchina.cn/bbs/foru ... p;extra=&page=3的25楼也有“当偶数N大到一定的程度,和为偶数N的素数对数量的最低值必定会大于√N/4,”这样的表述。

     这一证明结果,都是以“连乘积可以表示素数对数量相对合理的近似值”为前题推导得出的。“连乘积可以表示素数对数量相对合理的近似值”是这一证明结果的推理依据和数理基础。我在前面的回贴中已说过,“连乘积可以表示素数对数量相对合理的近似值”并没有被数学界和数学权威确认,因此,以此为推理依据得出的“和为偶数N的素数对数量的最低值必定会大于√N/4,“同样不能被确认。这也是,我认为“进一步证明确认连乘积可以表示素数对数量相对合理的近似值,”很重要的原因。

     您考虑将“连乘积公式”进行处理和定义,使其能够满足证明歌德巴赫猜想的要求。

     我的看法是:“连乘积公式”的精确度虽然不是很完美,但是“连乘积公式”有数理支撑,并且在推导过程也符合逻辑。因此,“连乘积公式”的作用和价值虽然没有被完全确认,但似乎也没有权威人士彻底否定。对“连乘积公式”进行处理和定义,难点是发现和找出进行处理和定义的理论基础,能有数理支撑,就能成功。

     祝您成功!
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发表于 2022-2-16 01:00 | 显示全部楼层
志明老师:

谢谢您!您的意见很中肯和正确。使我找到努力的方向和关键问题。其实,我一直认为能严格证明
歌猜数(即素数对个数)大于1就OK。没想到专家的要求更高。我一定能做到您的意见:“对“连
乘积公式”进行处理和定义,难点是发现和找出进行处理和定义的理论基础,能有数理支撑,.......“
其实今晚我已找到个别误差10%的情况。
再次感谢您的指教!
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 楼主| 发表于 2022-2-18 20:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 志明 于 2022-2-18 15:00 编辑
愚工688 发表于 2022-1-17 12:57
无论是使用连乘式计算偶数的素数对数量,还是使用哈-李公式那样的对数式来进行偶数的素数对数量的计算,都 ...


愚工688先生:您好!

      您说:您不认同“运用“连乘积公式”的过程中,无论进行多少次筛除,出现多少次误差,累计的误差都不会无限扩大,”的说法。

      您的这一观点是对的,是我在表述中有误,不是累计的误差都不会无限扩大,应该是连乘积在逐步筛除过程中,累计误差率不会无限扩大。

      现已更改,谢谢指正!

     您是计算高手,您说的“事实可以说明,随着偶数的不断增大,连乘式的计算值的相对误差的平均值将趋向于0.20附近。”这一情况,不知是正差还是负差?或者是在两者之间上下波动?

      如果只是正差(素数对的数量大于公式的计算值)的话,并且,误差值是标准的”连乘积公式“计算值,与标准的素数对数量比较的结果。那就有部分误差不属于”连乘积公式“的误差。因为按”连乘积公式“的形成原理,含小于√N(N是任意一个较大的偶数)的素数的素数对是被筛除掉的。当偶数N非常大的时候,含小于√N(N是任意一个较大的偶数)的素数的素数对数量不会很小。因此,用剔除含小于√N(N是任意一个较大的偶数)的素数的素数对数量之后的素数对数量,与”连乘积公式“的计算值进行比较得出的数值,才是”连乘积公式“的真正误差。
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 楼主| 发表于 2022-2-18 20:46 | 显示全部楼层
zengyong 发表于 2022-1-17 14:25
只有真正了解产生误差的原因,“对症下药”,找出解决的办法。才是正道。否则,永远走不出误差困扰的谜团。 ...

您好!

   “在从1至偶数A的范围内,素数的倍数与两个以上小于√A的素数乘积的倍数的分布不是绝对的均衡。”这一实际情况,与公式形成过程中所设定的条件不是完全相符。由此确定了“连乘积公式”不是精确表达式,计算结果因此会出现误差,这是“连乘积公式”误差的根源。这也许只是粗浅的观点。

    要“对症下药”找出解决的办法,可能要在更深的层次进行探索。祝您成功!
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发表于 2022-2-18 22:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengyong 于 2022-2-18 14:40 编辑

志明老师:
       您好!
       “连乘积公式”是遵循了素数倍数形成的规律和Eratosthe筛法推导得出的公式,是具有理论基础和结合实际的公式。
我认为它是目前计算素数或素数对个数下限值最好的公式!
      依照您的指导,我已经在此公式计算出最好的误差结果,当pm=197, 2n=28810,sushu素数对 计算结果为310.477...,
实际数是312个,误差仅为0.43% . 见下图:

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