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楼主: denglongshan

[推荐]三元数的几篇文章

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发表于 2008-9-16 15:26 | 显示全部楼层

[推荐]三元数的几篇文章

在我看的那个链接中因为没有讲明零因子不能参加逆运算,所以我没有搞明白.现在完全明白了
在单元半群中零因子不存在逆元的证明:
设a≠0,b≠0 ab=0,e为单位元
假设存在a';为a逆元,
a';ab=a';0=0
a';ab=(a';a)b=eb=b
有b=0,与b≠0矛盾
故单元半群中零因子不存在逆元
由于零因子不存在逆元,故零因子也不满足消去律
发表于 2008-9-16 20:33 | 显示全部楼层

[推荐]三元数的几篇文章

   0没有逆元是对的,但,允许0作除数,也不会产生逻辑上的矛盾,无非要么得到所有的数,要么得不到任何数,是个空集,也能说的过去。
   当然,一开始,就不让0作除数,定义上显得更简单一些,一般中学教材都是这么说的。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 数学小不点 时添加 -=-=-=-=-
我理解,一个数除以一个数,得到唯一的一个数,得到不止的一个数,或得不到任何的数,这三种结果都是可以接受的,都符合数学的确定、明晰等的要求。有没有逆元并不要紧。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 数学小不点 时添加 -=-=-=-=-
只要运算的结果可以确定,运算关系才是重要的,没有逆元,或有不止一个逆元都是可以接受的。
发表于 2008-9-17 22:44 | 显示全部楼层

[推荐]三元数的几篇文章

    请看下面推导过程(与luyuanhong老师及simpley 的观点不同),供你参考!
    如果零因子参加除法又会如何?
    (1+i+j)(1+i-2j)=(1+i+j)(1-2i+j)中,simpley 的看法是两边想都除以一个零因子1+i+j,现在上面两式相等,0=0(甚至不必考虑结合律),除以零因子后两边仍然相等,不妨,分开来进行研究,左边实际变为是0/(1+i+j)设为p=x+yi+zj,乘过去得到方程组,解是x+y+z=0,显然,解是一个平面,有无穷多的解。右边的情况与左边相同,也是得到无穷多的解,相除后结果不是一个数,但两边仍能相等。
   不满足消去律是对的,但,零因子作除数仍然是可以运算的,解方程组就可以了。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 数学小不点 时添加 -=-=-=-=-
    所以,luyuanhong老师的理论本来就没有漏洞,也不必定义0与零因子不能作除数,只要严格按照定义运算就行,不必规定0和零因子不能参加逆运算,本无漏洞,谈何补之?有时,避而不谈,或侃侃而谈都是上策,像下围棋一样,可留些余味让读者去思索思索。不知,诸位以为如何?
发表于 2008-9-17 23:33 | 显示全部楼层

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我觉得楼上数学小不点的看法很有道理,如果我们只是简单地说:“0 和零因子不能做除数”,未免太粗糙了。
其实,对于用 0 和零因子做除数的除法运算,是可以仔细分析研究的。
在我介绍的那种“满足交换律和结合律的三元数”中,三元数其实可以分为 4 类:
(1) 0  ; (2)满足 a+b+c=0 的零因子;  (3)满足 a=b=c 的零因子; (4)非 0 非零因子的普通三元数。
在除法中,如果用这 4 类数分别做被除数和除数,共有 4×4=16 种情况。
在这 16 种情况下,除法的结果有没有解?是只有唯一解,还是有无数解?解属于哪一类三元数?
这些,如果仔细研究起来,我想应该是很有趣的,也是很有意思的,欢迎大家一起来研究。
发表于 2008-9-18 01:22 | 显示全部楼层

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[这个贴子最后由simpley在 2008/09/18 03:08am 第 3 次编辑]

设0可以做除数.0/0=X,则0=X0
因为X=1时等式成立,所以1为单元.
0/0=1(这也符合陆教授的除法定义)
因为系统满足结合律,所以逆元惟一(即/0)
0Y=0
所以Y值惟一.矛盾.
所以,要让0可以做除数,系统必须不能满足结合律.
实际上,任何一种理论,只要你把和这个理论有矛盾的因素删除后,它都是成立的.
陆教授系统要求满足结合律,我们讨论问题是在陆教授的定义(规则)范围内讨论的,你把规则改了,讨论就没有意义.因为前提不确定是没法讨论的.
发表于 2008-9-18 09:13 | 显示全部楼层

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在代数理论里,a和b做除法运算,就是a和b的逆元做乘法运算。因此“0 和零因子不能做除数”的结论应该没问题。
发表于 2008-9-18 11:10 | 显示全部楼层

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在系统不满足结合律的情况下,0 和零因子做除数可以成立,运算结果可得到多个值.
发表于 2008-9-18 11:18 | 显示全部楼层

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这次你对了,确实是由于结合律的问题,尚需进一步明确之。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 数学小不点 时添加 -=-=-=-=-
   不过,即使在实数范围内讨论0作除数的问题,也不会产生矛盾,而实数集显然是满足结合律的,所以,结合律有一定关系,但仍不是主要问题,主要问题在于非零的数除以零,得到的不是一个数,像一般的除法一样,而是得到无穷多的数,这才是主要问题,0更为特殊一些,所以,国内一般的教材才回避这个问题。不过,其实,这并不难解决,luyuanhong老师应该已经搞明白了,数A却还没有。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 数学小不点 时添加 -=-=-=-=-
1/0与0/0的两种结果,或者无解,或者不止一个解。
发表于 2008-9-18 11:40 | 显示全部楼层

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那么怎么定义除运算?
发表于 2008-9-18 11:46 | 显示全部楼层

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我在《一种满足交换律和结合律的三元数》中介绍了一种三元数,并给出了它的 9 条性质:
    性质1  这种三元数对于加法和乘法都是封闭的。
    性质2  这种三元数,加法和乘法都满足交换律。
    性质3  这种三元数,加法和乘法都满足结合律。
    性质4  这种三元数,乘法对于加法满足分配律。
    性质5  这种三元数中,存在加法不变元,即零元 0 。
    性质6  这种三元数中,存在加法的逆运算,即减法。
    性质7  这种三元数中,存在乘法不变元,即单位元 1 。
    性质8  这种三元数中,存在乘法的逆运算,即除法。
    性质9  这种三元数中存在零因子,即有 x≠0 ,y≠0 ,使得  xy=0 。
           一个不等于 0 的三元数 x=a+bi+cj(其中 a,b,c 不全为0)是一个零因子的充分必要条件为:
           或者有(1)a+b+c=0  或者有 (2)a=b=c 。

注意:在这些性质中,我完全没有提到“乘法逆元”,我从来没有说过“任何一个三元数都存在唯一的乘法逆元。”
事实上,也不可能做到这一点,0 和零因子,显然都不存在唯一的乘法逆元。
我在性质8中,说“这种三元数中,存在乘法的逆运算,即除法”,只是表明,在三元数中,可以定义乘法的逆运算——除法,
但是,这并不意味着“对任何两个三元数,都可以做除法运算,而且运算的结果唯一”。
  “在三元数除法运算中,0 和零因子能不能做除数?” 我觉得,这是一个可以讨论的问题。
如果简单地规定“0 和零因子不能做除数”,这当然不会有错,与前面介绍的 9 条性质都不会产生矛盾,还可以补充一条性质:
    “除了 0 和零因子以外,任何一个三元数都存在唯一的乘法逆元。”
但是,如果像数学小不点所建议的那样,不是简单地规定“0 和零因子不能做除数”,而是仔细地考虑 0 和零因子作除数时,
会发生什么事情,只是把除法看作乘法的逆运算,不要求除法运算的结果唯一,也不要求乘法逆元唯一,我觉得也是可以的,
这样做,与前面介绍的 9 条性质同样也不会产生矛盾。
如果我们采用上述建议,把 0 和零因子做除数的各种情况,也列入我们的考察研究范围,就会发现很多有趣的规律,比如说:
    0 除以一个满足 a+b+c=0 的零因子,会得到什么样的数?
    0 除以一个满足 a=b=c 的零因子,会得到什么样的数?
    一个满足 a+b+c=0 的零因子,除以一个满足 a+b+c=0 的零因子,会得到什么样的数?
  
    一个满足 a=b=c 的零因子,除以一个满足 a=b=c 的零因子,会得到什么样的数?等等。
欢迎大家一起来探讨研究这些问题。
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