直线段与直线段长度的概念问题

fleurly

下面引用由jzkyllcjl在 2009/07/20 04:13pm 发表的内容：
elimqiu ：你说的第一中的“不管用什么逻辑，问题一复杂就不是jzkyllcjl能干的活了。”但是，对这些问题，我干了，你指不出错误！瞎反对！
你说的第二中的“测度论是否也要说明 jzkyllcjl 不懂它才能更完善些？　...

你说别人指不出错误， 我觉得其实是这个事实：别人给你指出错误了，但是你不承认。或者你认为那根本就不是错误。
所以啊， 一定要找裁判。
一百一十米栏如果号称有成绩了，一定是在体育赛场上跑的才算术。 在自家小区跑，那除了锻炼身体意外，没啥意义。

elimqiu

jzkyllcjl：
你说的第一中的“不管用什么逻辑，问题一复杂就不是jzkyllcjl能干的活了。”但是，对这些问题，我干了，你指不出错误！瞎反对！
el:
fleurly说得对，给你jzkyllcjl指出过一些错误，你jzkyllcjl不认账。不过总的来讲，jzkyllcjl的东西错误多到不用指出的地步。所以不会有人不厌其烦地指出，只是不再问津罢了。
jzkyllcjl：
你说的第二中的“测度论是否也要说明 jzkyllcjl 不懂它才能更完善些？”是没有具体内容的反对话，而我说了测度论的产生与应用中的问题。对我的说明，你又提不出一点具体的反对意见！所以你是瞎反对！
el:
jzkyllcjl认为测度论没有处理长度测不准的事实，所以不完善。测度论本来就不处理测量的问题，而是将长度，面积，体积等属性推广到更一般的点集的理论。一般地，数学基础不处理测量问题，它处理测量的前提：数系，序结构，代数结构，拓扑结构等的共同形式基础。现在来了那么一个人，指责测度论没提与之不相干的测量，那么这个人当然也有理由指责测度论没提他本人不懂测度论的事实对吧？因为这两种指责（完善测度论的建议）的不可理喻的程度是一样的。所以jzkyllcjl的胡扯虽然不是没有内容，却是无理取闹。
jzkyllcjl:
你说的第三种的“0概率事件未必是不可能事件”的意见，表明：“0概率事件有两种，一种是不可能事件，另一种未必是不可能事件”这说明：“在现行概率论中，0既可以表示不可能又可以表示可能”。这种见解是矛盾性的见解，是需要改革的见解！
el:
搞了50年数学基础的人认为“‘0概率事件未必是不可能事件’是有矛盾的见解”的概率等于0。但jzkyllcjl搞了50年数学基础却认为‘0概率事件未必是不可能事件’是有矛盾的见解。这说明“0概率事件未必是不可能事件”是一个既唯物又辩证的见解。之所以唯物是因为有jzkyllcjl让一个0概率事件发生了。之所以辩证是也因为这一点：0概率事件也会发生。概率本来就是用确定值来刻画随机现象的发生行为的。这本身就是辩证法。而 jzkyllcjl 说这是矛盾。闹了半天jzkyllcjl是反对唯物辩证的呀！
jzkyllcjl：
但我的改革没有改到非数学那里去！你是无理取闹！
el:
真正可悲的正是jzkyllcjl不知道他所做的就是用非数学取代数学（引入非理想的对象，否定形式化，无视客观性原则，逻辑的极度混乱）。 jzkyllcjl兜售自己理论的实践证明el的论断。
[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在 时添加 -=-=-=-=-
说jzkyllcjl自绝于数学不是带有个人意气的泄愤，是一个忠告：数学对jzkyllcjl是走得太远太快了。数学已经容不得非逻辑的思维。容不得庸俗化，原始层次的‘实践’了。 我认为jzkyllcjl可以在他50年的研究的错误中学功课，从自我批判方面出成果的机会还是很大的。

jzkyllcjl

我说了：在现行概率论中：“0概率事件有两种，一种是不可能事件，另一种未必是不可能事件”这说明：“在现行概率论中，0既可以表示不可能又可以表示可能”。这种见解是矛盾性的见解，是需要改革的见解！
elimqiu :说：但jzkyllcjl搞了50年数学基础却认为‘0概率事件未必是不可能事件’是有矛盾的见解。这说明“0概率事件未必是不可能事件”是一个既唯物又辩证的见解。之所以唯物是因为有jzkyllcjl让一个0概率事件发生了。之所以辩证是也因为这一点：0概率事件也会发生。概率本来就是用确定值来刻画随机现象的发生行为的。这本身就是辩证法。而 jzkyllcjl 说这是矛盾。闹了半天jzkyllcjl是反对唯物辩证的呀！
jzkyllcjl再问你：在现行概率论中，“0既可以表示不可能事件的概率，又可以表示可能事件的概率，即即表示无又表示有，这是不是矛盾？”
我再问你：打靶时集中靶心的可能性是多大？

elimqiu

看来jzkyllcjl是真不懂概率论的。这么起码的东西如果还要问人，怎么有资格搞基础数学？

elimqiu

下面引用由jzkyllcjl在 2009/07/21 06:47am 发表的内容：
“在现行概率论中，0既可以表示不可能又可以表示可能”。这种见解是矛盾性的见解，是需要改革的见解！

不是“0表示...”而是许多事件的概率都可以是0。例如jzkyllcjl是概率白痴，但不能说概率白痴表示jzkyllcjl。 因为jzkyllcjl没有做概率白痴的垄断权。
总之，0概率事件可能不仅是不可能事件并没有什么矛盾，说这有矛盾的人无例外是没有弄懂过概率论。
具体到jzkyllcjl，则实在叫数学工作者们为之摇头，须知教书50年还没弄懂所教的是啥!

jzkyllcjl

[这个贴子最后由jzkyllcjl在 2009/07/21 03:42pm 第 1 次编辑]

elimqiu：你的大幅文不对题！我问的是：第一，在现行概率论中，“0既可以表示不可能事件的概率，又可以表示可能事件的概率，这就是说：“0既表示无又表示有”，这是不是矛盾？”
第二，我问你：打靶时，击中靶心的可能性是多大？
就这两条，希望你逐条回答！

elimqiu

[这个贴子最后由elimqiu在 2009/07/21 03:42pm 第 1 次编辑]

jzkyllcjl的麻烦跟他的中文水平也有关系。跟他说不是 ‘0表示...’而是许多事件的概率都可以是0。 他竟然说这相对于他的问题 “0既表示无又表示有，这是不是矛盾？”是文不对题。难怪他看不懂什么数学书了。也难怪他的许多‘研究’都是文不对题。
不同的事物可以有某种共性，人们不会说这一共性‘表示’一切具有这共性的事物。 jzkyllcjl的“是不是矛盾”的问题反映了他自己的认知矛盾。
一个搞概率统计的人竟然用破烂不堪的文字提出一个无法确定概率空间的‘打靶’问题。还指望人的回答不‘文不对题’？
我劝jzkyllcjl先弄懂什么是概率再来请教具体的概率问题。要不然不免‘文不对题’。

jzkyllcjl

elimqiu ：我提出的两个问题，看来你是无法回答了！
但从你的论述看，你是懂得概率理论的学者。我再问你两个问题。
第一，你说的“0概率事件未必是不可能事件”这句活是你的理解，还是从那本书中看到的，如果是后者，请指出书名与页数！第二，连续性随机变量在区间[a,b](式中a,b都是无理数)内取值的事件，属不属于事件体？这样的事件有多少？

elimqiu

下面引用由jzkyllcjl在 2009/07/22 06:43am 发表的内容：
elimqiu ：我提出的两个问题，看来你是无法回答了！
但从你的论述看，你是懂得概率理论的学者。我再问你两个问题。
第一，你说的“0概率事件未必是不可能事件”这句活是你的理解，还是从那本书中看到的，如果是　...

jzkyllcjl的无知和无耻倒是相辅相成啊。问他什么是概率，他回答不了，就说el回答不了他的问题。我看还是一个个来。先把概率是什么搞清楚了再说。

jzkyllcjl

概率的使用意义是表示事件的发生可能性。为了说明可能性的意义，我在第四章第四节把它定义为频率的极限！