\(\mathbf{康托尔基本数列与“曹托尔”基本数列的区别与联系}\)

jzkyllcjl

春风晚霞 发表于 2022-6-2 09:18
Jzkyllcjl先生：
       第一、数列{0.3，0.33，0.333，…}是康托尔基本数列特殊形式。它满足康托尔基 ...

春风晚霞：第一，毛泽东《实践论》中的话“实践、认识，再实践、再认识，这种形式，循环往复以至无穷，而实践和认识之每一循环都比较地进到了高一级的程度”的叙述、已有的数学理论只是一定阶段下的某些数学家的认识，是可以改革的。再根据毛泽东《矛盾论》中的“一切事物中包含的矛盾方面的相互依赖和相互斗争，决定一切事物的生命，推动一切事物的发展。没有什么事物是不包含矛盾的，没有矛盾就没有世界”。对已有的形式逻辑下的有不可解问题的数学理论，需要使用理论联系实践的对立统一法则进行叙述；不仅错误的逻辑推导，违反事实的数学概念需要删除或改革，而且对正确的逻辑推导需要说明它依据的公理、定义是如何从研究后实践中抽象出来的，需要说明它的应用方法。我对无尽小数的解释是对已有的各种实数理论及其应用研究后的改革。 我的“全能不足近似值的康托儿基本数列An”不仅属于康托尔基本数列，而且给出了这种基本数列的实际应用意义。是数学理论的进步。你是不求实际应用，固执在已有教科书错误论述顽固这。第二，对于 夏道行 与 华东师大《数学分析附录》中叙述，都需要进行联系实际应用的研究， 他们的从有理数出发的思想是你需要的，但夏道行 提出的数列相等 是错误的，他说的相等数列实际上是扥家属咧，等价不是相等，只能说等价数列的极限是相等的实数。这种改革就是进步。 你提出等式。1=0.999… 是错误的，事实上 无尽小数=0.999…作为基本数列{0.9，0.99，0.999，…的简写，只能趋向于实数1，而不能等于1 。第三， 你说的“【无尽循环小数0.333…是康托尔基本数｛0.3 ，0.33，0.333，…｝中的一项，这是显然的。】论述是错误的，事实上，这个数列中的每个有限项都是有尽位十进小数的有理数，只有把无限项看做一个整体时，才可以说这个无穷数列的整体是无尽小数。你说的“虽然“曹托尔”数列中的【每个有限项都是有尽位十进小数的有理数】，但这并不能说明该数列的第无限项也是“有尽位十进小数的有理数”嘛！“那么第无穷项当然就是0.333…(小数点后有无穷个3)了；jzkyllcjl先生，你应该知道恩格斯的辩证无穷认为：有限个有限组成仍是有限;只有无限多个有限才组成无限！”。对此,笔者的回复是;：恩格斯的话“只有无限多个有限才组成无限"是正确的，即只有无穷数列才是无尽小数0.333…… 的简写，根据基本数列｛0.3 ，0.33，0.333，…｝无有终了的性质，这个数列中没有第无穷项。春风晚霞的“第无穷项”不存在。 在这些争论中，在这个主贴上elim 网友6月1日 说了“康托基本列不是实数”的正确话，这句话也是一个争论的好结果，但elim接着说的“  其等价类才是实数”需要做点修改，他的这句话，可以说是根据华东师大《数学分析上册》（1988年印刷）附录II330页的定义1说的，但根据这个定义之前，附录中对等价基本数列 的论述来看，应当把这句话.修改为“等价类中的数列都有极限，这些极限才是实数，而且等价数列的极限是同一个实数”。elim 看了笔者的回复后，又指责笔者的论述是“极限是实数，实数是相限，进入循环定义”；但笔者在这这个基本数列极限的论述之前，已经承认了有理数与无理数是实数的定义，所以不存在循环定义的问题。
第四，你我都老了是事实，但你坚持错误的论述是不应当的。 “

elim

毛泽东自己数学实在不咋样，而 jzkyllcjl 只是具有不住吃狗屎啼猿声的学渣，90多岁还没掌握四则运算。所以楼上的长篇胡扯无效。

春风晚霞

jzkyllcjl 发表于 2022-6-3 08:59
春风晚霞：第一，毛泽东《实践论》中的话“实践、认识，再实践、再认识，这种形式，循环往复以至无穷，而 ...

Jzkyllcjl先生：
        第一、在我的面前最好不要背诵毛主席语录，因为我读过的马、恩、列、斯、毛的书并不比你少。就无限小数是定数，并且是实数来说，这是人类社会两千多年的共识。也是众多数学家经历无数轮“实践、认识，再实践、再认识，这种形式，循环往复以至无穷，而实践和认识之每一循环都比较地进到了高一级的程度”地反复实践中得出的正确结果！你不要以为你骚整了一通，你就实践了，你得出的东西就是正确的了。南辕北辙的实践，只能收到“此数者愈善，而离楚愈远耳”的效果。你的“全能不足近似值的康托儿基本数列An”不是康托尔基本数列（请参阅《康托尔基本数列与“曹托尔”基本数列的区别与联系》主贴）。其实你也知道，离开你拼命反对的现行实数理论，你的“曹托尔”数学思想是没有半点实际应用意义的。你自许你的“曹托尔”实数想是数学理论的进步，进步在哪里？难道它的进步就表现在把马克思的“1/3本身是它自己的极限”解读成1/3≠1/3吗！？
       第二、夏道行与华东师大《数学分析附录》中叙述是正确的。我们认为一种理论正确与否，关键是看它是否兼容经人类反复实践证明了的公式、定理以及数学成果。像1/2=0.5；2=6/3；1=0.999…；1/3=0.333…；\(\sqrt 3\)=1.73205…；arctan1.5=0.9827937…；…，早在康托尔的爷爷还没问世前就有的等式，夏道行与华东师大《数学分析附录》中叙述都与它们兼容，你还有什么值得联系实际应用进行研究的？还有你的联系实际应用，是联系谁的实际应用？联系康托尔和夏道行的实践吗？它们既然把这种观点写进他们的著述中，那就说明这种观点是适合他们实践需要的。联系最先给出1/2=0.5；2=6/3；1=0.999…；1/3=0.333…；\(\sqrt 3\)=1.73205…；arctan1.5=0.9827937…；…，这些等式的数学家的实践吗？康托尔和现行教科书正是对他们给出的等式的继承和发展嘛！联系国际国内教材编审委员会的实践吗？他们既然批准了把康托尔的实数理论作为他们国度的教科书，那就说明他们本身就认同康托尔的实数理论嘛。当然康托尔的实数理论不可能联系你的实践，因为康托尔发表实数理论时你还没有出生，康托尔是无法预测你在数学上将会有何壮举？也可能你会认为夏道行该联系你的实践吧？遗憾的是他如果联系你的实践，他就写不出《复变函数论与泛函分析》教材了。那样，他也将只会在“写得到底、算得到底”这个范围内研究数学了。Jzkyllcjl先生，夏道行会放弃他的学识与你一起打胡乱说吗？
       其次我义务地为你普及等价与相等的关系：
       定义：设R是非空集合S上的二元关系，若对任给的A、B、C有 (1)、自反性：ARA；（2）、对称性：若ARB,则BRA；（3）、传递性：若ARB且BRC,则ARC.则称R是集合S上的一个等价关系
       例子1) 集合上的恒等关系,全域关系是等价关系；(2) 三角形的全等关系,三角形的相似关系是等价关系；(3) 在一个班级里“年龄相等”的关系是等价关系.
       从上面的分析不难看出等价是相等的必要条件，相等是等价的充分条件。所以，康托尔用等价定义实数，夏道行用等价定义相等是正确的。Jzkyllcjl先生拜托你发完怗贴子后还是看看，像“他说的相等数列实际上是扥家属咧”，这样的话还是不说的好，谁知道你的“扥家属咧”是什么东西呢？
第三、 “无尽循环小数0.333…是康托尔基本数｛0.3 ，0.33，0.333，…｝中的一项”这句话是正确的。你批了六十多年康托尔的实无穷观，你就应该知知道\(\mathbf{康托尔基本数}\)｛0.3 ，0.33，0.333，…｝是一个完成了的整体。所以，康托尔基本数｛0.3 ，0.33，0.333，…｝中第无穷项客观存在。它的值就是0.333…。其实，就是你的“曹托尔”基本数列｛0.3 ，0.33，0.333，…｝中的｛0.3 ，0.33，0.333，…｝中的第无穷项也是存在的（你虽然把这项的值写不到底，但并不表示它就不存在）。因为“曹托尔”基本数列｛0.3 ，0.33，0.333，…｝是无穷数列。且该数列的第一项是0.3(小数点后有一个3)；第二项为0.33(小数点后有二个3)；…，第n项为0.333…3(小数点后有n个3)；那么第无穷项当然就是0.333…(小数点后有无穷个3)了。“这个数列中的每个有限项都是有尽位十进小数的有理数”，那么你何以证明这个数列的非有限项（也就是无穷项）也是有尽位十进小数的有理数呢？jzkyllcjl，你认为你的“曹托尔”基本有理数列“｛0.3 ，0.33，0.333，…｝中没有第无穷项”，那么你能告诉我们，你的“曹托尔”基本有理数列｛0.3 ，0.33，0.333，…｝究竟有多少项？它没有第无穷项（设项序为n(n→∞)），那么它就不会有第n-1 (n→∞）项; 它就不会有第n-2 (n→∞）项；……它就不会有第n-n (n→∞）项；jzkyllcjl先生，你能说清楚你的“曹托尔”其本数列究竟有多少项吗？
       第四、“你我都老了是事实，但你坚持错误的论述是不应当的”。 “曹托尔”先生，为什么“坚持错误的论述”就是我而不是你呢？是毛泽东在哪篇文章中说了春风晚霞错了，“曹托尔”就是正确的？还是恩格斯在哪里说了jzkyllcjl的 “理论”必须无条件遵守？你不妨背来我们听听，也让我们在遇到数学难题的时候，也虔诚的站在那里背诵几段他们的语录就把难题做起了那该多好！

jzkyllcjl

第一，你多的很多，但你违背了毛泽东的““实践、认识，再实践、再认识，这种形式，循环往复以至无穷，而实践和认识之每一循环都比较地进到了高一级的程度”的叙述”你不仅不知道康托尔基本数列｛0.3 ，0.33，0.333，…｝是实数1/3的针对误差界序列1/10^n 的全能不足近似值数列，而且疯狂反对这个现实意义与事实。第二，你坚持等式1=0.999…不成立，因为右端的无尽小数=0.999…作为基本数列{0.9，0.99，0.999，…的简写，它只能趋向于实数1，而不能等于1 。你的自反性，传递性对这个问题不成立，。第三 ，虽然康托尔的叙述比我生日比我早， 但他的“无穷是完成了的整体 的实无穷没那个观点”是违背“无穷无有穷尽、无有终了事实的”，所以对它的了理论可以联系事实进行改革。 基本有理数列｛0.3 ，0.33，0.333，…｝的项数n→∞，但永远达不到∞，如果达到了，他就不是∞，∞是非正常实数；∞/∞是不定式。你的第无穷项不存在。
第四，你的错误 已经在前三点被我只出了，我比康托尔 晚， 但几千年来数学理论都是后者更进一步。

elim

毛泽东自己数学实在不咋样，而 jzkyllcjl 只是具有不住吃狗屎啼猿声的学渣，90多岁还没掌握四则运算。所以楼上的长篇胡扯无效。

春风晚霞

jzkyllcjl 发表于 2022-6-3 15:49
第一，你多的很多，但你违背了毛泽东的““实践、认识，再实践、再认识，这种形式，循环往复以至无穷，而实 ...

Jzkyllcjl先生，
       第一、真正违背了毛泽东的“实践、认识，再实践、再认识，这种形式，循环往复以至无穷，而实践和认识之每一循环都比较地进到了高一级的程度”论述的可是只知背诵毛泽东语录的“曹托尔”先生你呀！你知道康托尔基本有理数列的定义吗？你的“基本数列｛0.3 ，0.33，0.333，…｝是实数1/3的针对误差界序列1/10^n 的全能不足近似值数列”，那只是你“曹托尔”基本数列的定义(其实是胡扯)。我坚决反对什么现实意义都没有的“曹托尔”基本有理数列，你就恼火了。大约你还设有忘记你n批春风晚霞的贴文吧！
       第二、我坚持的等式1=0.999…是成立的。“0.999…作为基本数列{0.9，0.99，0.999，…的简写，它只能趋向于实数1，而不能等于1 ”那只是你的认知。在数学理论中，满足自反性、对称性和传递性的二元关系叫等价关系。也就是说等价是相等的必要条件，而相等是等价的充分条件。你这不成立，那不成立，就只有你的“曹托尔”实数构想成立？三张纸画个鼻孔，好大的面子？
       第三 、“曹托尔”先生，【“无穷是完成了的整体的实无穷没那个观点”是违背“无穷无有穷尽、无有终了事实的”】，这句话你要表达什么东西？你的“曹托尔” 基本有理数列｛0.3 ，0.33，0.333，…｝从哪一项开始不存在的？你到底说说项数n当n→∞时不存在，那么n→∞减1存不存在？n→∞减2存不存在？…n→∞减m存不存在？搞了半天，你不是在反对康托尔实数理论，而是在反对你的“曹托尔”实数臆想。当然如果你能说清楚你的“曹托尔”基本数列从哪一项开始就不存在了，那也用不着你赌咒发誓，耍赖撒泼，人们都会认可你的“曹托尔”实数构想的。
       第四、你“比康托尔晚，但几千年来数学理论都是后者更进一步”。“曹托尔”先生，我比你小两岁，那我对数学的认知是不是该比你进步！？幼儿童园的小朋友永远比我们都年轻，他们\(\mathbf{现在}\)对数学的认知是不是比康托尔更加进步！？简直糊涂透顶，荒唐透顶！

jzkyllcjl

春风晚霞： 第一，我说的基本数列｛0.3 ，0.33，0.333，…｝是实数1/3的针对误差界序列1/10^n 的全能不足近似值数列，由于误差界趋向于0，这个康托尔基本数列的极限是1/3” 没有错，这个说法指出了这个康托尔基本不数列与理想实数1/3 的关系这个说法，是你康托尔没有的，是应用毛泽东的哲学论述与言恩格斯的唯物辩证法得到的结果。虽然恩格斯没有这句话，但复合恩格斯的“数学家的方法常常奇怪的得到正确的结果，但他们……。他们忘掉了：全部所谓纯粹数学都是研究抽象的，它的一切数量严格说来都是想象的数量，一切抽象在推到极端时就变成谬妄或自己的反面。数学的无限是从现实中借来的，……，而只能从现实中来说明，……。而这样一来，问题就说明了[5]”的论述，我的这个论事“考虑了这个基本数列来源于1被3除的的现实”。
第二，我说的康曹托尔 基本有理数列｛0.3 ，0.33，0.333，…｝的项数是无有穷尽的，不存在你说的【从哪一项开始不存在的】的问题，但根据无穷无有穷尽、无有终了 的我事实，这个数列具有永远写不到底的性质，没有你的“第无穷项”没有你说的【那么n→∞减1存不存在？n→∞减2存不存在？…n→∞减m存不存在？】的问题。搞了半天，∞不是正常实数，我不是在反对康托尔实数理论，而是对它有修改。当然如果你能说清楚你不知道∞是非正常实数。

elim

写不到底天经地义。写不到底的东西不以你写与否，写多少为转移，因而是定数。

吃狗屎的 jzkyllcjl 是具有不住吃狗屎啼猿声性质的学渣，90多岁了，还不会四则运算，也没弄对过任何数学概念。

jzkyllcjl

elim 发表于 2022-6-4 02:09
写不到底天经地义。写不到底的东西不以你写与否，写多少为转移，因而是定数。

吃狗屎的 jzkyllcjl 是具 ...

你不会计算1被3除的计算。但我算了。

elim

马克思的等式表示的就是1除以3的商。 jzkyllcjl 90多岁了，还不会四则运算。