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楼主: jzkyllcjl

实无穷概念需要改写

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发表于 2022-7-26 18:11 | 显示全部楼层
Jzkyllcjl 潜、实无穷之争已有两千多处的历史了。亚里士多德(Aristotle)创建的《逻辑学》,和提出的排中律、矛盾律逻辑规则,以及演绎三段论、反证法、数学归纳法等证明的范式,为人类数学发展是功可功不可没的。然而在亚里士多德(Aristotle)时期,人类对无穷地认知,远不如十九世纪潜、实无穷学派对无穷的认知深入、细腻。两千多年前亚里士多德(Aristotle)反对实无穷不假,但他的老师柏拉图不就肯定实无穷吗?黑格尔、恩格斯不也肯定实无穷吗?并且亚里士多德(Aristotle)的学生欧几里得,不就是根据他的《逻辑学》理论,建立了数学上第一个公理化数学理论《几何原本》吗?先生可能不会苛求欧几里得【数学理论的阐述,不能单靠形式逻辑,还需要使用:理论与实践、理想与现实、精确与近似、无限与有限、零与非零足够小、形与数、直与曲之间的对立统一、分工合作的唯物辩证法进行】吧?欧几里得毕竟不知道他仙逝两千多年后,还会产生唯物辩证法,还会产生“曹托尔”基本数列嘛!莫说【“无穷集合能不能完成的矛盾与猅中律、反证法、数学归纳法的形式逻辑法则能不应用的矛盾”】并非是亚里士多得的认知。就算是,他也应该说出为什么【“无穷集合能不能完成的矛盾与猅中律、反证法、数学归纳法的形式逻辑法则能不应用】?他也应该根据他所创建的《逻辑学》说出个子午卯酉吧?16楼提及的『有理数集合与自然数集合等势』和『所有自然的平方所成的集合与自然数集等势』两个例子其实也就一个问题:无限集与其(无限)真子集等势。这个《实变函数论》基本定理,春风晚霞不仅给出了抽象的(即一般性的)证明,也把你提出的问题作为定理的特例给出了严格的数学证明。你一会儿说Cantor这个无限集的性质定理,违背了欧几里得总体大于部分公理,一会儿又说你要用唯物辩证法改革现行数学理论。但你确实不知道恩格斯认为,在无穷范围内整体大于部分公理不再成立;同时也认为:“初等数学,即常数数学,是在形式逻辑范围内动作的”。Jzkyllcjl你该不会认为恩格斯还没有你唯物主义吧?jzkyllcjl,你认为【无穷集合是不能完成的】那只能说明你还不懂“整体完成”中完成的含意,这方面的例子我也举过不少,今天从略吧。Jzkyllcjl先生“数学理论的阐述,不能单靠形式逻辑,需要使用唯物辩证法改革现行数学理论”,这样的猿声你大根概啼了半个多世纪了吧?只可惜呀,两岸猿声啼不住,轻舟已过万重山哟!
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 楼主| 发表于 2022-7-27 08:52 | 显示全部楼层
春风晚霞:恩格斯说过“整体大于部分,这个命题纯粹是是同义反复”但我没有看到你说的【在无穷范围内整体大于部分公理不再成立】,所以,对无穷集合可以根据事实反对“有理数集合与自然数集合元素个数相等的”的现行无穷集合论。
对初等数学,恩格斯还说过“就是初等数学,也充满着矛盾”。所以对初等数学需要研究起矛盾,并提出解决方法。 我使用唯物辩证法改革现行数学理论的思想,就是对这些矛盾研究后提出的思想。具体来讲,根据√2与π的无尽小数表达式算不到底的事实,应当且可以使用十进小数足够准近似表示它们。
总之,实践是检验真理的唯一标准。现行数学理论可以根据事实进行改革。 ,,
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发表于 2022-7-27 10:14 | 显示全部楼层
整体大于部分一定程度上反应的是是有限世界的现实,但也有例外,大象的脑容量远远大于人,但智力不如人。所以需要具体情具体对待。什么是整体,什么是部分,大于怎么定义都需要考虑。这些事情加减乘除都玩不转的 jzkyllcjl 应当由自知之明:闭嘴。
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发表于 2022-7-27 11:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2022-7-27 15:22 编辑

       Jzkyllcjl就在你说的那句话里,恩格斯说道『数量上有“整体”是由若干数量上的“部分”组成的。』『整体是由若干部分组成的东西,部分是由若干合在一起才构成整体的东西。』这就是恩格斯关于整体和部分的辩证认知。恩格斯语意明显,所有部分之和即为整体。事实这个概念受个人感知影响较大,因此事实不能作为证明命题的依据。如谁也不会否认“狗要吃屎”这个事实,但谁也不会用“狗要吃屎”的事实去证明人必须吃屎!所以你根据“狗要吃屎”事实和“要吃狗屎”的实践,是不能反对【“有理数集合与自然数集合元素个数相等的”的现行无穷集合论】的。
        根据矛盾的普遍性恩格斯说“就是初等数学,也充满着矛盾”是正确的;然而哲学家所说的矛盾是指:事物内部或事物之间又统一又斗争的双方的关系(参见《辞海》﹝矛盾﹞词条②)。即哲学家所说的矛盾是矛盾同一性与斗争性的辩证统一。而你说的矛盾则是指:相互抵触,互不相容(参见《辞海》﹝矛盾﹞词条①)即单指矛盾的斗争性。所以你【使用唯物辩证法改革现行数学理论的思想,就是对这些矛盾研究后提出的思想】只是你意淫,严格的说来是一种唯心主义认识观在数学认识上的反映。【根据√2与π的无尽小数表达式算不到底的事实,应当且可以使用十进小数足够准近似表示它们】,但你的作为却是本末倒置的荒谬行为。因为我们知道利用泰勒级数(或麦克劳林级数),可把给定无理数(如√2、π)的十进制小数精确到小数点后任意位。而只根据 “曹托尔”基本数列可能是狗咬牛屎不知从何下口!不信你只根据“曹托尔”基本数列的概念(或性质),有依据有步骤地写出sin\(π\over 8\)的“曹托尔”基本数列给我们看看!所以像这种把本来完美解决了的问题(如根据π的无穷级数表达式求π的十进制展开),重新弄成不能解决的东西(如由“曹托尔”基本数列反求π),这不能叫做“改革”,确切的讲叫做破坏!
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发表于 2022-7-27 12:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2022-7-26 21:47 编辑

恩格斯的数学哲学观点,在现代人看来,是模糊,和没有多少正面价值的。现代数学在深度广度明晰性严谨性各方面都远远超越了马克思恩格斯和他们那个时代。
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 楼主| 发表于 2022-7-27 16:46 | 显示全部楼层
elim 发表于 2022-7-27 04:46
恩格斯的数学哲学观点,在现代人看来,是模糊,和没有多少正面价值的。现代数学在深度广度明晰性严谨性各方 ...


张洪、庄严 写了“哲学无限与数学无限(论实无限的根本错误)”的论文,请网友查看
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发表于 2022-7-27 21:16 | 显示全部楼层
这种二百五是不会绝迹的。跟 jzkyllcjl 所啼的猿声一样无效。
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 楼主| 发表于 2022-7-28 08:41 | 显示全部楼层
elim 发表于 2022-7-27 13:16
这种二百五是不会绝迹的。跟 jzkyllcjl 所啼的猿声一样无效。

请elim与春风晚霞把√2、π的十进制小数精确到小数点后任意位都算出来,让大家欣赏!
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发表于 2022-7-28 08:55 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 混淆了无尽小数的不以人的计算书写的客观存在性与人对其认识,计算,书写的有限性。完了完了完了
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 楼主| 发表于 2022-7-28 15:20 | 显示全部楼层
请elim 与春风晚霞把√2、π的十进制小数精确到小数点后任意位都算出来,让大家欣赏!的帖子贴出多次,
但他两都不回答,这说明:他两只会说空话。事实上,使用现行无穷基数理论无法算出这两个物理书的绝对准十进小数表达式。
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