jzkyllcjl 老先生在数学上的主要错误

elim

jzkyllcjl 发表于 2014-11-5 17:01
你胡扯！1/2是数学理论必须研究的数；数列是数学理论中必须研究的事物。
万岁不等于84岁！万岁就是永远的 ...

永远有什么实践意义？啊？ 呼万岁这么多年，领袖实践下来是 83岁 好了吧，难道不是事实？ 你研究不可实践的东西，你的结果按你的说法，不能说成立啊，呵呵

elim

jzkyllcjl 继续错误的主要原因： 只有吃才算得上实践，于是吃得太多.....
否则很难想象他怎么什么问题都称不能，无法，.... 他的实践意义是 无法实践吗？

elim

jzkyllcjl 发现他耗粮斤半，日加一项，万世加不到 100，所以不能说调和级数发散。
或者开始祝愿调和级数收敛. ... 哈哈哈

jzkyllcjl 你扯级数是不是资格有点欠缺？ 你要不要来点自我批评？

elim

素心决疑 发表于 2014-11-5 17:01
楼主的论断反映了他的两点错误：
1. 对数学概念定义模糊不清
2. 古文功底不过关，偷换概念.

是啊，这些都是错误么。但还只是派生出来的。主要错误 jzkyllcjl 自己可以交代.

ataorj

楼主明明白白要做的是永远不完成的事,你们却要他完成,这是篡改题意.
我这个'永远'也需要定义,但是,主题不需要这些,因为主题的意思大家都清楚.
又比如,极限也可以对等式左边有自己的定义约定.所以现在的争论是两个语境,都是自说自话.
楼主的语境意境很明白,讨论意义不大,比如速度无限减少但是永远不停止等等等等都可以解读.
大家应该紧扣极限定义及其表示方式,比如,题中等式中极限允许使用等号吗?这样的讨论才有意义.我没学过微积分,你们继续.

elim

jzkyllcjl: 不能说有完成的事啊.

ataorj

我上个帖子发错了,我还认为是jzkyllcjl 的 '一个矛盾' 主题呢.

elim

好贴。可转去那边.

ataorj

哈,我说那话时是曾经计划有'但不转过去了'的,倒是被你提到了,真敏捷啊

elim

我不是为反对jzkyllcjl 而反对他．我更在乎的是自己认同的数学究竟有什么合理性。对jzkyllcjl 的几千胡言的驳斥成了澄清本人数学观的平台．
以下是我刚对 jzkyllcjl 【一个矛盾】回帖要点。

非标准分析的基础还是实无穷．它还是建立在公理集合论基础上的数学．那条路达不到jzkyllcjl的目的，这件事老先生还是知道的．

素心先生引用的那段文字其实调和不了实无穷与潜无穷之争．确定性是数学的本质．单位圆上的点的全体到底是现存的，还是在构建中？哪种观点更能保证数学的严谨？这类争论的确可以永无休止，但两条路线各自可以让数学走多远現在已经很明朗了．其实潜无穷观本质上是以认知主体为本的，而实无穷观则是认定数学对象独立于认知主体的构造行为即独立于人的意识的存在性。实无穷观并不排斥任何可有限或者递归构造的数学，只是不受潜无穷论主观主义的约束，因而大大地超越了直觉主义数学．潜无穷论在许多方面导致不可知论。另一方面，没有一个后者确立的数学成果会不是实无穷数学的定理．从实无穷观出发的现代数学基础澄清，排除了已知的数学悖论，当然包括三分伪悖论,芝诺的那些洋谬在内。这些东西无一能支持潜无穷，例如他的龟兔悖论可以用一句话形容: 用对一个已经完成的过程的中间记录的沒完没了，来断言过程本身无法完成。这无非是偷换概念, 毕竟过程不是靠记录完成的．其实jzkyllcjl 的所谓【一个矛盾】就是芝诺那个洋谬的翻版。要说矛盾，就是他自己颠三倒四的矛盾．顺便提一句，测不准定理也是靠实无穷的数学框架推导证明的．

有限，离散数学等数学分支的确大大得力于直觉主义数学的研究，但真正成为它们的理论基础的并不是潜无穷数学观，还是以实无穷观点出发的现行数学．只有一种数学基础是全部数学的基础．难道不是吗？