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楼主: 天茂

[求助]请教陆老师和elimqiu老师:这道概率题应该如何来计算呢?

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 楼主| 发表于 2011-5-30 16:37 | 显示全部楼层

[求助]请教陆老师和elimqiu老师:这道概率题应该如何来计算呢?

下面引用由elimqiu2011/05/30 03:22am 发表的内容:
光认为是没有太大意思的。要论证。
我的弱项就是严格的论证,对此往往感到力不从心。
那么,是否可请您来论证一下:
P(A1)≠0,或者 P(A1)=0
P(B1)≠0 ,或者 P(B1)=0
好吗?
 楼主| 发表于 2011-5-30 16:40 | 显示全部楼层

[求助]请教陆老师和elimqiu老师:这道概率题应该如何来计算呢?

恭请陆元鸿老师发表意见!
发表于 2011-5-30 17:35 | 显示全部楼层

[求助]请教陆老师和elimqiu老师:这道概率题应该如何来计算呢?

[这个贴子最后由luyuanhong在 2011/05/30 10:02pm 第 1 次编辑]

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发表于 2011-5-30 20:26 | 显示全部楼层

[求助]请教陆老师和elimqiu老师:这道概率题应该如何来计算呢?

我倒是对主楼中提出来的问题很感兴趣。
主楼中的标准分析的解法的答案是什么?
发表于 2011-5-30 22:03 | 显示全部楼层

[求助]请教陆老师和elimqiu老师:这道概率题应该如何来计算呢?

这类的‘论证’有一个缺点: 标准分析基础上的公理化的概率是否可以搬到非标准情形,是一个问题。
可加性推广到头,不过是可数可加性。事件空间细化到头,不过是 σ-域。这些现象出于一个原因:数学不处理超过可数的和。
对有限的基本事件空间 Ω={ω1,…,ωn}, 假定了几率的均匀性,由概率的可加性公理(3),就有 1=P(ω1)+…+P(ωn)=nP(ωk), P(ωk) = 1/n (k=1,…,n)
显然,如果 Ω 是无穷集,这种推理就没有合法性:我们无法界定超过可数个元素的和。所以有必要重述非标准意义下的概率公理。
按照一般的了解。如果 P*(x = k) 是非标准的无穷小,那么就有在标准意义下的 P(x=k) = 0,于是在标准分析下就有 1 = P(x = 1)+P(x=2)+… = 0+0+…=0 既然两种分析是相容的,那么这也是非标系统中的矛盾,即在非标中  P*(x = k) 也不能是无穷小,或者说,在非标中可数样本空间也无法赋予均匀分布。
注意: {1,…,Ω*} 不是一个良序集(Ω* 是非标准分析的无穷大单位)。
发表于 2011-5-30 23:49 | 显示全部楼层

[求助]请教陆老师和elimqiu老师:这道概率题应该如何来计算呢?

[这个贴子最后由luyuanhong在 2011/05/31 00:14am 第 1 次编辑]

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发表于 2011-5-31 00:45 | 显示全部楼层

[求助]请教陆老师和elimqiu老师:这道概率题应该如何来计算呢?

这些东西的矛盾就在于可推出(在可数多基本事件的情形) 1 = 0 之类的矛盾。
原因: P(A1∪…∪An∪…)=∑P(Aj)  (Ai∩Aj=Φ,i≠j) 至多只对可数无穷个事件成立。
 楼主| 发表于 2011-5-31 09:19 | 显示全部楼层

[求助]请教陆老师和elimqiu老师:这道概率题应该如何来计算呢?

下面引用由luyuanhong2011/05/30 05:35pm 发表的内容:
谢谢陆老师严格的推导,得出了P(A1)、P(B1)这两个概率值都是无穷小量的结论。
那么,请教陆老师:能否继续用类似的方法,求得事件A=“在[0,1] 区间中随机地取一个点,恰好取到 1/2 这个点”的概率应该是多少呢?

 楼主| 发表于 2011-5-31 09:21 | 显示全部楼层

[求助]请教陆老师和elimqiu老师:这道概率题应该如何来计算呢?

下面引用由门外汉2011/05/30 08:26pm 发表的内容:
我倒是对主楼中提出来的问题很感兴趣。
主楼中的标准分析的解法的答案是什么?
在标准分析中,这两个概率的结果都是 0 。
参见http://www.mathchina.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=5&topic=11901&start=0&show=0&man=
发表于 2011-5-31 09:22 | 显示全部楼层

[求助]请教陆老师和elimqiu老师:这道概率题应该如何来计算呢?

那个推导会导致矛盾。不过表面上符合了您的认为。
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