jzkyllcjl 数学思想剖析

elim · 发表于 2015-5-25 13:36

jzkyllcjl 发表于 2015-5-24 18:27
elim的话都是污蔑！自然数集合是根据继数公理得到的集合。这个继数公理说明：这个集合的元素是无有穷尽的。 ...

这个 jzkyllcjl，你不是什么都要写吗？你什么时候写过前 10000 个自然数？既然没有，你的庸俗实践主张不是说你从来也没有验证过无穷，因而不存在无穷吗？

你怎么配谈论自然数公理呢？那东西没有实践性啊。你完不成自然数集合理所当然，因为你的数学畜生不如么。

jzkyllcjl · 发表于 2015-5-25 17:51

elim是胡扯！继数公理是皮阿诺提出的，他也没有写过“前 10000 个自然数”，但是他可以提出这个公理。我没有写过“前 10000 个自然数”，但我承认自然数是写不完的。我的观点是：
现行实数理论是在完成了的“实无穷”观点下建立的，这个理论不仅存在着布劳维尔提出的三分律反例而且没有实数四则运算法则。实际上，无尽小数中的“无尽”二字是无有穷尽、无有终了的意思（它不是完成了的实无穷）；无尽循环小数0.333……是写不到底的事物，它不能等于1/3；这个无尽小数的使用意义是收敛数列0.3，0.33，0.333，……的简写，这个数列是1/3的一个全能近似值数列（对于任意小误差界都能在数列中找到1/3的近似值），这个数列是一个康托儿实数理论中基本数列，使用等比级数的n项和公式，可以证明：这个数列的极限是1/3，但它本身不能等于1/3。同理，无尽不循环小数1.4142……也是写不到底的事物，它不能等于根号2；它的使用意义也是一个康托儿意义的基本数列1.4，1.41，1.414，1.4142，……的简写，这个数列是满足条件：①pn是自然数；②pn/10^n<2;(pn+1)/10^n>2的收敛数列｛pn/10^n｝。这个数列是根号2的一个全能近似值数列（其中，第n项与根号2的差的绝对值小于110^n），可以用公理的方法肯定这个数列的极限是根号2，但它本身不等于根号2。，每一个实数都有它全能近似值数列；两个实数之间的四则运算是其全能近似值数列之间的逐项加、减、乘、除运算所得的收敛数列的极限。例如：根号2减去1/3的运算是它们的全能近似值数列逐项相减所得的收敛数列1.1，1.08，1.081，1.0809，……的极限。详细论述请参看曹俊云、杨健辉著《全能近似分析数学理论基础及其应用》（中国水利水电出版社1009年出版）、曹俊云、曹凯的论文——无穷的概念与实数理论问题（发表在理论数学2012年2卷4期）

wangyangke · 发表于 2015-5-25 18:05

曹俊云的改革半途而废，就是曹俊云愚蠢！就是曹俊云真蠢！

elim · 发表于 2015-5-25 22:13

本帖最后由 elim 于 2015-5-25 07:20 编辑

jzkyllcjl 发表于 2015-5-25 02:51
elim是胡扯！继数公理是皮阿诺提出的，他也没有写过“前 10000 个自然数”，但是他可以提出这个公理。我没 ...

坚持庸俗实践，就得否定自然数公理。你搞两者的调和，结果就是一切泡汤，消除了数学，回到专研在饭桶里吃的境界。另外，jzkyllcjl 居然不知道自然数公理宣告了自然数集合的完成性，真是畜生不如。

jzkyllcjl · 发表于 2015-5-26 08:36

elim 发表于 2015-5-25 14:13
坚持庸俗实践，就得否定自然数公理。你搞两者的调和，结果就是一切泡汤，消除了数学，回到专研在饭桶里 ...

你胡扯！自然数的继数公理宣告了自然数集合不是完成了的集合。

elim · 发表于 2015-5-26 13:44

jzkyllcjl 发表于 2015-5-25 17:36
你胡扯！自然数的继数公理宣告了自然数集合不是完成了的集合。

你这是对继数公理的畜生不如的理解。是集合都是完成了的。否则就不是集合。

jzkyllcjl · 发表于 2015-5-26 16:07

elim 发表于 2015-5-26 05:44
你这是对继数公理的畜生不如的理解。是集合都是完成了的。否则就不是集合。

你胡扯！无穷集合怎么会是完成了的？请你回答！

elim · 发表于 2015-5-26 20:42

jzkyllcjl 发表于 2015-5-26 01:07
你胡扯！无穷集合怎么会是完成了的？请你回答！

无穷集合既然是集合，所含的元素就都确定了，一个不缺。所以就完成了。用写不完，数不过来为理由称无穷集合未完成，是畜生不如原理。你从 1 写不到也数不到 10^8, 就说有限集 {1,2,...,10^8} 未完成？你没有跑遍一个大楼的所有房间，就说大楼没建完？还是钻饭桶实践吃去吧。

wangyangke · 发表于 2015-5-26 22:05

曹俊云的改革半途而废，就是曹俊云愚蠢！就是曹俊云真蠢！

jzkyllcjl · 发表于 2015-5-27 07:03

本帖最后由 jzkyllcjl 于 2015-5-26 23:06 编辑

elim的话“坚持庸俗实践，就得否定自然数公理。你搞两者的调和，结果就是一切泡汤，消除了数学，回到专研在饭桶里吃的境界。另外，jzkyllcjl 居然不知道自然数公理宣告了自然数集合的完成性，真是畜生不如。”是污蔑。
我坚持的是“实践是数学理论的基础”，不是庸俗实践，不是否定自然数公理，而是改革了自然数公理；改革后的公理有八条，前四条是皮阿诺的。

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