无穷公理、无穷大、极限序数

tnjian · 发表于 2009-4-8 10:18

[这个贴子最后由tnjian在 2009/04/08 10:19am 第 1 次编辑]

下面引用由elimqiu在 2009/04/08 00:03am 发表的内容：
几乎所有的有限集合在你的定义下也成了具有理想性的无穷集合！还不妖言惑众？关键在于人们写不完的不仅是无限集合。到底要到哪个补习班？

呵呵 elimqiu说的对，按照他的改革谬论，假如小孩子5岁的时候只能数到100个数，那么100个数以后的集合对5岁的小孩就是无穷集合了，随着年龄的增加，小孩的无穷集合慢慢变少了。原来数学会随着年龄的变化而变化的哈。
不知道那个曹，现在数到多少个数了？

jzkyllcjl · 发表于 2009-4-8 10:33

elimqiu: 你说的“几乎所有的有限集合在你的定义下也成了具有理想性的无穷集合！还不妖言惑众？”是你的瞎猜！请问你，我把那个有限集合定义成了具有理想性的无穷集合！

jzkyllcjl · 发表于 2009-4-8 10:36

[这个贴子最后由jzkyllcjl在 2009/04/08 10:40am 第 1 次编辑]

tnjian ：我问你， “假如小孩子5岁的时候只能数到100个数，那么100个数以后的集合对5岁的小孩就是无穷集合”这句话是谁说的？说这个话的人，难道不该进你的补习班吗?!

elimqiu · 发表于 2009-4-8 12:18

下面引用由jzkyllcjl在 2009/04/08 10:36am 发表的内容：
tnjian ：我问你， “假如小孩子5岁的时候只能数到100个数，那么100个数以后的集合对5岁的小孩就是无穷集合”这句话是谁说的？说这个话的人，难道不该进你的补习班吗?!

这话是你的定义的应用.当然等于是你说的.

jzkyllcjl · 发表于 2009-4-8 14:53

elimqiu 与elimqiu : 我的无穷集合的定义是在1楼点击文件5.3节中定义2。那里说道，当集合元素个数是无穷大时，才称它是无穷集合，你是根据那个定义得出的吗？！你是污蔑！你根本不懂定义的应用！

tnjian · 发表于 2009-4-8 15:21

[这个贴子最后由tnjian在 2009/04/08 03:28pm 第 1 次编辑]

下面引用由jzkyllcjl在 2009/04/08 02:53pm 发表的内容：
elimqiu 与elimqiu : 我的无穷集合的定义是在1楼点击文件5.3节中定义2。那里说道，当集合元素个数是无穷大时，才称它是无穷集合，你是根据那个定义得出的吗？！你是污蔑！你根本不懂定义的应用！

污蔑你？你污蔑整个数学，污蔑好久了。
你也知道要按照定义来做数学吗？
这下面就是0.333....的定义，这个定义什么时候叫你去数3的个数了？

jzkyllcjl · 发表于 2009-4-8 18:28

tnjian :你说的那个等于1的等式对吗？！

tnjian · 发表于 2009-4-9 00:50

那个等式哪里不对呢？无非就是一个数集的上确界=1
实数的公理化定义就是：具有最小上界性的有序域。
（实数的定义有很多，列出的是一种，其他的都是彼此等价的）。

elimqiu · 发表于 2009-4-9 05:16

下面引用由jzkyllcjl在 2009/04/08 02:53pm 发表的内容：
elimqiu 与elimqiu : 我的无穷集合的定义是在1楼点击文件5.3节中定义2。那里说道，当集合元素个数是无穷大时，才称它是无穷集合，你是根据那个定义得出的吗？！你是污蔑！你根本不懂定义的应用！

第五章无穷的概念与无穷集合的问题
定义3 若有时间T存在，使得在[0,T]时段内把集合A中的元素全部表达符号列出（写出）来，则称集合A为能被人们构成的集合；否则称A是不能被人们构成的非正常集合。
你又说写不完的就是无穷无尽。把你的庸俗的无穷定义和上面的定义加起来，就是我对你的定义的应用的根据。

我告诉你，很多有限集合对真正去写的人都是无穷无尽的。现在如此，永远如此。所以你的问题在于你的庸俗的无穷观。其实无穷的概念必须跟具体的人的能力无关，这就是为什么必须使用递归的方式定义无穷。
上面的定义3发的是同样的疯。把时间，人扯进来就让你的定义没有确定性。比如要你把某考卷的答案列出（写出）来，对你那样的T就不存在，但对别人则不然。

jzkyllcjl · 发表于 2009-4-9 09:31

elimqiu :我什么时间，在什么地方说过“写不完的就是无穷无尽”？在第一节我写了有穷集合的定义，在第三节我写了无穷集合的定义。你用的是哪个定义？

		自动登录	找回密码
密码			注册

无穷公理、无穷大、极限序数