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楼主: elimqiu

[分享,讨论]数学的启示/数学是什么

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 楼主| 发表于 2009-12-10 08:10 | 显示全部楼层

[分享,讨论]数学的启示/数学是什么

(2.1) 柏拉图主义  数存在于理念世界
关于影响了世界两千多年的柏拉图及其主义,是可以没完没了地谈下去的。不过这不是我能干,也不是我愿意干的事。我想分几次说说我的一些心得供讨论。以下以(T)开头的段落是我对“数学的启示”的摘录。
(T)通常认为,数学史或明或暗地受柏拉图主义的影响。特别是19世纪,柏拉图主义在数学实践中几乎占了统治地位。
我想还是先不忙急着说柏拉图的对错,先好好‘品味’一下如此长久深入的影响:有什么主义(人的思想)可以与此相提并论? 好好理解一下柏拉图有关数学的见解,好好想想为什么柏拉图主义会有这么深入长久的影响。
(T)柏拉图主义:数学研究的对象尽管是抽象的,但却是客观存在的。是不依赖于时间,空间和人的思维而永恒存在的。数学家提出的概念不是随意创造出来的,而是对这种客观存在的描述。
数学研究的对象是不是抽象的?我想绝大多数人会说:是。 问题在于它们从哪里抽象而来,抽象的程度如何,是什么意义上的抽象等等。
什么是抽象? 具体的事物经某种机制成为表象或观念的对象,它们是诸属性的结合,将其中某些属性孤立出来作为对象处理,谓之抽象。 一般地说事物普遍地具有质和量两大属性(质又可分成诸子类)可见,量是一种具有普遍意义的抽象。黑格尔的辩证逻辑揭示了观念世界的 质到量,量到度的辩证发展过程,也让我们看到了作为撇开了质的抽象的量,作为与质的对立统一的另一极的量的普遍意义。
数学不但通过对具体的事物的抽象得到其对象,还通过对数学对象本身进行抽象而得到更深层次的抽象。例如 1,2,3,...是对事物的计数的抽象, 正整数的概念是对1,2,3,...的抽象,有理数是对1,2,1/2,3,1/3,2/3,...的抽象,实数是更进一步的抽象。 集合是一种抽象的结果,基数是关于集合的大小(量)的一种抽象等等。
这么议论给我们自己的印象是:数量是人的抽象思维的结果。不错我们可以这样去理解数量,认为这是人类认识史的‘史实’。 但这显然不是宇宙史的史实。如果没有人类,难道地球的卫星的数量就不是1(虽然不再有这么一个特定的记号和发音)? 抽象只是认知主体对事物共性的一种主观描述,而事物的共性并不依赖于认知主体的存在:星体运行的轨道在开普勒以前就是椭圆,难道不是吗? 我们当中谁敢说他翘辫子以后圆周率就不存在或者要变值?数和形乃至更一般的结构作为事物的共性是不以人的意志为转移的。这种客观性就构成了大部分数学家对柏拉图主义的基本认同。在还没有人类对数的认识以前,数量关系,形体/空间结构已经在那里了。这些量关系,结构的个例也许测不准,也许没有绝对性/理想性,但这并不能证明绝对性的不存在,相反,绝对性是作为一个更本质的东西客观地存在于事物的共性中。
对不起,不是搞哲学的。暂且打住。
[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 时添加 -=-=-=-=-
怕忘了:把廉价的,狭义的实践作为数学的基础是荒谬的。数学的超越性超越了这样的基础。
当然,即使是狭义的实践,也给从事数学的人以丰富的灵感,验‘证’的场所。我没有任何意思要否定实践本来就有的重要性。只是要强调实践不构成全部数学的基础。理由就在本贴
发表于 2009-12-10 09:41 | 显示全部楼层

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    太好了!
         读了老师的帖子长了不少的见识.
         烦请老师继续讲解!

                                         谢谢!
发表于 2009-12-10 18:00 | 显示全部楼层

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现在的科学和哲学都接受信息是构成世界的不可或缺的要素。物体有赖于基本的素材,也有赖于使之成为某物而不是他物的全部配置。而后者就是信息范畴的东西。
(T)柏拉图主义:数学研究的对象尽管是抽象的,但却是客观存在的。【是】不【依赖】于时间,空间和【人的思维】而永恒【存在】的。数学家【提出的概念】【不是随意创造出来】的,而【是对这种客观存在】的【描述】。实践的历史连续性构成全部数学的基础。一切都归属信息的反咉。
发表于 2009-12-10 19:56 | 显示全部楼层

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无穷的问题与有穷问题的处理方法不能一样!柏拉图主义者的观点不对!
发表于 2009-12-10 21:54 | 显示全部楼层

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   啊!
    您以为如何对?
 楼主| 发表于 2009-12-10 23:23 | 显示全部楼层

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[这个贴子最后由elimqiu在 2009/12/10 04:48pm 第 1 次编辑]
下面引用由jzkyllcjl2009/12/10 07:56pm 发表的内容:
无穷的问题与有穷问题的处理方法不能一样!柏拉图主义者的观点不对!
看来搞邪教的逻辑也与众不同,“无穷的问题与有穷问题的处理方法不能一样!柏拉图主义者的观点不对!”这话是干嚎还是说理?
发表于 2009-12-11 15:02 | 显示全部楼层

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实践的历史连续性构成全部数学的基础。一切都归属信息的反咉。
无穷的问题与有穷问题的处理方法不能一样!柏拉图主义者的观点不对!不要带有任何的观念看问题,只当是来视察的!?
发表于 2009-12-11 19:42 | 显示全部楼层

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    要继续深入的探讨!
 楼主| 发表于 2009-12-12 03:12 | 显示全部楼层

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把人类有限的实践当作认知一切事物的逻辑/哲学基础的人们的字典里不该有‘无穷’二字。
这就是为什么抱着狭义的“实践神学”的蠢才们要么是吃里爬外(又要使用无限,极限又要念【实贱经】[贱货的贱]),要么返祖(原始社会好,原始社会人们光着屁股跑)。
无限的观念出于对客观事物的认识在观念世界中的升华(说说而已,谁能对‘升华’作一个纯唯物的解释?)。你不可能用庸俗的反映论解释无限的观念的来源,你也很难为先验论找到什么可以自圆其说的依据。求实的人只是接受无限已经存在于观念世界这一事实,而把这个观念怎么来的问题交给神学家和哲学家,并且不指望他们给出满意的解答。毕竟承认宇宙的存在并不以宇宙从何而来的解答为前提。
从公理集合论那里我们恰恰看到了无穷公理。这就是承认无穷的客观存在而不陷入非数学的讨论的做法。
发表于 2009-12-12 09:19 | 显示全部楼层

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有了素数的数学函数结构式,以及无限的概念,就很容易证明:
素数有无穷多.
因为   
    (1) Pn=[(ApNp+48)^1/2-6]^2
        Np=1,2,3,,,,,,
  所以素数有无穷多!
                    证毕.
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