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楼主: fm1134

量子力学和极限理论之间的矛盾该如何调和?

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发表于 2016-8-19 22:24 | 显示全部楼层
elim 发表于 2016-8-19 22:12
青山的东西纯不靠谱,其弟主楞的日货也不咋地。令jzkyllcjl 老先生担忧啊。

老师显然是语无伦次了?
 楼主| 发表于 2016-8-19 23:20 | 显示全部楼层
elim 发表于 2016-8-16 05:16
极限理论并不默认物质的连续可分性。象几何一样,数学只在自己的论域内才是正确的。数学是通过模型来处理 ...

数学之所以获得这么高的声誉,是因为用其作为工具对客观世界及其规律进行描述和预测时,所得到的结果相当程度上得到了实践的检验,这也是数学家们洋洋自得之处。可当数学理论与客观世界发生抵触时,数学家们又会说:“数学不必与客观世界相符,只需符合自身的内在逻辑即可。”
如果我没有理解错的话,数学家的这种说法只能反映出他们的一种无奈的心态。在他们的内心,也非常希望数学能够完全精确地符合客观世界,但这个希望难以实现,又不能放弃数学尊崇的地位,只好采用这种推卸责任的说法了。不是我们数学理论错了,是客观世界错了。
发表于 2016-8-20 01:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2016-8-19 18:46 编辑

太多的事实告诉人们,数学之所以会有预测,推理,指导的功用,就是因为它符合但又不完全符合对象世界。勾股定理必须假定点的测度为零,无理数和物理世界的离散性格格不入。哪个混人认为数学需要跟着物理世界走,放弃勾股定理?马克思教人这么干?别羞辱导师好不好?

点评

假如没有客观物质世界的提示,勾股定理中的点、线、面概念从和而来?是数学家们完全靠自己的主观想象创造出来的吗?  发表于 2016-8-20 13:56
发表于 2016-8-20 05:02 | 显示全部楼层
任在深 发表于 2016-8-19 07:24
老师显然是语无伦次了?

你师弟刚才还说叫老先生放心,可见老先生着实担忧的很啊。你师弟虽然挂靠老头迟些,但没刷子却有铲子,跟你争风吃醋起来你那缩水的楞率恐怕被他活埋了也说不准。不过他也不是无懈可击,大体说来就是 IBM:International Big Mouth(国际大嘴巴). 跟你一样会吹不会干。
发表于 2016-8-20 08:57 | 显示全部楼层
elim 发表于 2016-8-20 05:02
你师弟刚才还说叫老先生放心,可见老先生着实担忧的很啊。你师弟虽然挂靠老头迟些,但没刷子却有铲子,跟 ...

哈哈!
       老师又被激怒了!
        大嘴一咧,又信口开河,口无遮拦起来!?
发表于 2016-8-20 09:44 | 显示全部楼层
楼主对数学的认识有多少是很值得怀疑的。牛顿力学和相对论力学所使用的几何是不同的。你能说这是数学在出尔反尔吗?或者你能说两种几何只有一种是对的?数学提供不同的系统并且有关的性质,工具。而不同的学科不同的研究则有责任选择甚至建立新的数学系统。在任一特定的数学系统中,数学的责任是发掘尽可能多的定理,尽可能有效的研究计算工具。而不是去迎合对现实世界的某个特殊视角所得到的特殊信息。

简单说来,数学家不可能也不应该取代其他专业的科学家。举例来说,物理学家根据他对物理世界的某个层面某种现象的了解,猜测,看法作出模型,而数学家的责任是提供模型所在的数学系统的知识和工具。模型是分析型的,可能是描述对称性质的,于是微分方程,微分几何,泛函分析,算子理论或者李群论置换群等等数学系统就找到了用武之地。难道青山的胡扯会真正帮助量子力学?要不要赌一把,看看他的鬼画糊什么时候可以成为哪怕一个理学家的有效工具,出一篇非盗墓来的,有预见的文章?

引力波的预测和发现应该归功于物理学家们。而功劳的本质是建立了正确的模型,用对了数学系统,精准地解读了模型,涉及和发展了有效的验证手段和方案。数学家并不把功劳归为己有,但数学家所欣慰的可能是更高的见地,例如在没有广义相对论之前,已经建立了黎曼几何并参与了这门学科的走向成熟。

到底是具体情况具体分析,还是念叨猴头弼马温一咒符?

太多的事实告诉人们,数学之所以会有预测,推理,指导的功用,就是因为它符合但又不完全符合对象世界。勾股定理必须假定点的测度为零,无理数和物理世界的离散性格格不入。哪个混人认为数学需要跟着物理世界走,放弃勾股定理?马克思教人这么干?别羞辱导师好不好?

点评

牛顿力学和相对论力学使用的几何不同,正好说明欧氏几何的不足,它只是小尺度范围内的一种近似。  发表于 2016-8-20 14:00
发表于 2016-8-20 10:02 | 显示全部楼层
elim 发表于 2016-8-20 09:44
楼主对数学的认识有多少是很值得怀疑的。牛顿力学和相对论力学所使用的几何是不同的。你能说这是数学在出尔 ...

详观此文,elim老师还真有两把刷子!
可惜有五把刷子的人才是完人?
其中缺少的最关键的一把刷子就是道德修养!!
发表于 2016-8-20 10:05 | 显示全部楼层
为了道德的缘故,必须抵制主楞败坏数学中国的烂日货。
发表于 2016-8-20 10:22 | 显示全部楼层
elim 发表于 2016-8-20 10:05
为了道德的缘故,必须抵制主楞败坏数学中国的烂日货。

哈哈!
       看来老师不是日奸?
       是一位美奸?

                                           中华单位打天下,
                                           中华民族志气大,
                                           中华从此顶天立,
                                           魑魅魍魉都不怕!
发表于 2016-8-20 10:22 | 显示全部楼层
elim 发表于 2016-8-20 10:05
为了道德的缘故,必须抵制主楞败坏数学中国的烂日货。

哈哈!
       看来老师不是日奸?
       是一位美奸?

                                           中华单位打天下,
                                           中华民族志气大,
                                           中华从此顶天立,
                                           魑魅魍魉都不怕!
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