与elimpiu老师探讨一下“0时间0位移”究竟是不是静止

ygq的马甲

下面引用由门外汉在 2010/12/22 06:23pm 发表的内容：
看不懂。

不要【偷换概念】就行了
说的事情是 “0 时间”，就不要扯其它的 “大小 0 的时间”[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 ygq的马甲 在 时添加 -=-=-=-=-

“ 0 时间”这件事，是否也能保持 至少【二】个状态

天茂

下面引用由门外汉在 2010/12/21 08:55pm 发表的内容：
如果认为：非运动必为静止；非静止必为运动，那其实就是二值逻辑。
其实，在讨论飞矢不动这个问题中，其实是存在着三值逻辑的，下面我来说一下这个三值逻辑：
（1）：在大于0的时间里，如果物体有位移，则运动（第一值）；
（2）：在大于0的时间里，如果物体没有位移，则静止（第二值）；
（3）：在等于0的时间里，物体位移必然为0，但此时物体既不是运动，也不是静止（第三值）。
天茂曾经研究过三值逻辑，并且给了一个很好的例子：可以将所有的实数分为正数和负数和0，0既不是正数也不是负数，也就是存在着三值：负数；0；正数。
但是对于飞矢不动中的三值逻辑，天茂好象还没领会呢。

三值逻辑哪能这样理解？
如果出现以下情况，才会有第三值：
（1）：在大于0的时间里，如果物体有位移，则运动（第一值）；
（2）：在大于0的时间里，如果物体没有位移，则静止（第二值）；
（3）：在大于0的时间里，物体位移既是0又不是0，因此物体既不是运动，也不是静止（第三）。
这个（3）会出现吗？

天茂

下面引用由门外汉在 2010/12/22 10:14am 发表的内容：
我所说的飞矢不动中的三值逻辑是：在大于0的时间里，非运动必为静止，非静止必为运动；在等于0的时间里，既不是运动，也不是静止。

在等于0的时间里，位移总是等于0，但速度却是有变化的：
瞬时速度大于0，物体在运动；
瞬时速度等于0，物体在静止。

ygq的马甲

[这个贴子最后由ygq的马甲在 2010/12/22 08:07pm 第 1 次编辑]

下面引用由天茂在 2010/12/22 07:26pm 发表的内容：
三值逻辑哪能这样理解？
如果出现以下情况，才会有第三值：
（1）：在大于0的时间里，如果物体有位移，则运动（第一值）；
（2）：在大于0的时间里，如果物体没有位移，则静止（第二值）；
...

这位楼主（门外汉），应该是不知道：三值逻辑的【规范】的

ygq的马甲

下面引用由天茂在 2010/12/22 07:30pm 发表的内容：
在等于0的时间里，位移总是等于0，但速度却是有变化的：
瞬时速度大于0，物体在运动；
瞬时速度等于0，物体在静止。

【现在】的问题是，不用“速度”这个量，同时限制在“0 时间”，如何【定义】 ？？？

elimqiu

下面引用由门外汉在 2010/12/22 06:37pm 发表的内容：
关键是：这种静止（0时间0位移）与我们传统观念的静止是不一样的。
传统观念中的静止具有不动的性质，而这种静止（0时间0位移）不具有不动的性质。

但是这种不同并不妨碍破解芝诺么。就像说基本粒子是女的一样。
你跟外国人打交道，未必用词上都按你的习惯，或者对方的习惯，这有什么关系？
再说了，在0时间内，不具有不动的必然，也未必就具有动的必然

ygq的马甲

下面引用由ygq的马甲在 2010/12/22 08:07pm 发表的内容：
【现在】的问题是，不用“速度”这个量，同时限制在“0 时间”，如何【定义】 ？？？

办法之一就是：从一维【线】类型的实数，改为二维【面】类型的复数。
这样就可以保证：任何一点至少有【二】个状态

门外汉

下面引用由天茂在 2010/12/22 07:26pm 发表的内容：
三值逻辑哪能这样理解？
如果出现以下情况，才会有第三值：
三值逻辑哪能这样理解？
如果出现以下情况，才会有第三值：
（1）：在大于0的时间里，如果物体有位移，则运动（第一值）；
（2）：在大于0的时间里，如果物体没有位移，则静止（第二值）；
（3）：在大于0的时间里，物体位移既是0又不是0，因此物体既不是运动，也不是静止（第三）。
这个（3）会出现吗？

这个（3）不会出现。
但是在你的（1），（2），（3）中，全都是时间大于？为什么没有时间等于0的情况？
时间等于0的情况不考虑吗？

门外汉

下面引用由天茂在 2010/12/22 07:30pm 发表的内容：
在等于0的时间里，位移总是等于0，但速度却是有变化的：
瞬时速度大于0，物体在运动；
瞬时速度等于0，物体在静止。

这个虽然是正确的，但是，0时间0位移是无法求瞬时速度的。
用你的0/0是数学不允许的。

门外汉

下面引用由elimqiu在 2010/12/22 04:45pm 发表的内容：
但是这种不同并不妨碍破解芝诺么。就像说基本粒子是女的一样。
你跟外国人打交道，未必用词上都按你的习惯，或者对方的习惯，这有什么关系？
再说了，在0时间内，不具有不动的必然，也未必就具有动的必然

0时间0位移，既不是静止，也不是运动。
如果是静止，那么静止的时间一定不能为0，
如果是运动，一定要有位移大于0.
0时间0位移不符合上述两个条件，因此既不是静止也不是运动。
飞矢不动之所以破解不了，就是在这上面“卡壳”。