自然数集合与其真子集—— 偶自然数集合元素个数的比较

elimqiu

老头坚持只有几个数，好与他吃狗屎的实践相符合．这种畜生不如的精神错乱见解导致其自绝于数学．肤浅且荒谬

至于自然数什么时候完成，最保守的估计至少也要在毕达哥拉斯之前吧．在芝诺之前也是肯定的．物质世界在人们认识它之前就得存在，作为物质世界离散数量的属性自然数，也先于人们对它们的系统研究．作为形式数学系统的对象的自然数，在其公理建立的时候就已经确定，一无所缺．

jzkyllcjl

elimqiu 发表于 2017-2-19 14:15
老头坚持只有几个数，好与他吃狗屎的实践相符合．这种畜生不如的精神错乱见解导致其自绝于数学．肤浅且荒谬 ...

数学理论 以及数学理论中的自然数与自然数集合都是概念。与客观唯心主义者不同，唯物主义者认为：一切观念都是人和人的意识所创造的。和唯心主义相反，唯物主义者教导我们，观念是客观地存在的外部世界、自然界的反映。事实是，自然数是人们永远写不完、用不完的。 你的话是客观唯心主义者的认识。

青山

jzkyllcjl 发表于 2017-2-20 12:03
数学理论 以及数学理论中的自然数与自然数集合都是概念。与客观唯心主义者不同，唯物主义者认为：一切 ...

曹老先生在33楼的回复，忍不住点评一下。

A=数学理论 以及数学理论中的自然数与自然数集合都是概念。——正确

B=与客观唯心主义者不同，唯物主义者认为：一切观念都是人和人的意识所创造的。——正确

C=和唯心主义相反，唯物主义者教导我们，观念是客观地存在的外部世界、自然界的反映。——正确。

D=事实是，自然数是人们永远写不完、用不完的。——错误。

请问，自然数是观念还是外部实体？如果是观念，按曹老师自己承认的，它就是外部实体的反映。那么，按所谓的“一一对应”，人们“永远写不完、用不完的”自然数所对应的必定是人们“永远数不完、用不完的”外部世界。请问，有过那样的一个世界吗？现代科学已经证明，宇宙起源于一场大爆炸，在那个时刻，宇宙是有限的，总质量是一定的。自大爆炸以后，物质的量是守衡的。即不能产生，也不能消灭。曹老师那个人们“永远数不完、用不完的”外部世界不符合事实，他的所谓理论就站不住脚，所以被人骂也就不足为奇了。

我过去多次说过，曹老先生打着辩证唯物主义的旗号，贩卖机械唯物主义的私货，不仅自己被人骂得不堪入目，还败坏了马克思主义的名誉。听人劝，吃饱饭。第N次强烈建议曹老先生把马克思主义学通了再来与人论战吧，那么大年纪被人羞辱，真是很可怜~~~

青山

曹老先生比唯心主义骗子进步的一点在于，他还承认数学与外部世界的联系，还承认自然数是外部世界的反映，这是很难能可贵的。（正是因为这一点，我才把他划入唯物主义。但由于他不能正~确~地~认识外部世界，没有把自然数与真正的外部世界 正~确~地~对应起来，所以他不是彻底的唯物主义，而是瘸腿的唯物主义，僵死的、机械的唯物主义，或称形而上学唯物主义）

唯心主义骗子们连这个也不肯承认，他们根本就否认数学与外部世界的任何联系，数学不是从人类的实践中来，而是从什么“公理”中来~~~

机械唯物主义与唯心主义论战，如同僵尸与疯狗对战，虽然看起来很热闹，但永远不会有什么结果~~~

jzkyllcjl

青山 发表于 2017-2-20 11:44
曹老先生比唯心主义骗子进步的一点在于，他还承认数学与外部世界的联系，还承认自然数是外部世界的反映，这 ...

自然数是外部世界的反映，但自然数及自然数集合 是人造的。 自然数与自然数集合的概念是数学理论中的第一个重要概念。关于自然数概念，文献[1] 与文献[3] 都是在康托儿集合理论或ZFC公理集合论基础上提出的，都是使用空集及其集合概念之下提出的[3]，这种做法不仅难懂，而且缺乏自然数的实用意义。根据唯物辩证法，这个概念应当是从实践中抽象出来的， 幼儿园中数手指头、数鸡蛋个数、苹果个数比较有用。所以，笔者提出：在忽略篮子里鸡蛋大小差别的条件下，形成了篮子里“鸡蛋个数”概念；在忽略羊群中羊的大小差别的情况下，形成羊群中羊的“只数”概念；在忽略长度测不准与小数的情况下，形成了长度的“整尺数”概念，……等等。为了表达这种“个数”、“只数”与“整尺数”，形成了一种数的表示符号——自然数。现在公用的自然数表达符号是：
0，1，2，3，4，5，6，7，8，9，10， 11，……n,n+1,……       （1）
数列（1）中的自然数，不仅可以表示任何可以列举完毕其所有元素的集合元素个数；而且还可以表示线段长度的尺数、厘米数、毫米数。但由于“自然数提出过程中，忽略了鸡蛋大小的差别，所以在应用中会出现4个鸡蛋比五个鸡蛋的质量大的现象”，又由于，在线段长度测量中常常使用“四舍五入”的做法，所以使用自然数运算法则时，常常需要有误差分析。
康托儿的集合论中使用了“完成了得实无穷观点”，在这个观点下，现行集合论与ZFC公理论中的无穷公理都提出了“（1）式中所有自然数组成了自然数集合”的概念，并提出这集合的基数是 的无穷基数，从而造成了形式逻辑主义者无法解决的连续统大难题。 认真分析起来，““实无穷论者认为，无穷(在数学中表现为无穷集)是一个现实的、完成的、存在着的整体”是违反实践的。事实上，笔者在文献[4]中证明了如下的基本定理。
基本定理（自然数的两个重要性质） ①在不受时间的限制下，任意大确定的自然数是能够被人们写出的自然数；②全体（或称所有）自然数是人们所无法写完的集合。[4]

elimqiu

老头讲了他为什么只有几个数，而自然数为什么无穷多的道理．所以他完成不了自然数．这些道理大家都知道．但是大家知道的道理老头jzkyllcjl 就不知道了：自然数已经一个不缺地存在于自然数系中，并沒有提供给老头向国家申请打造自然数津贴的借口．

青山比jzkyllcjl 更白痴的原因尚不明了．但情况属实：不耻下问骗子牙签长度是有理数还是无理数．

青山

曹老师请正面回答我在34楼的提问。你的Ｄ命题是不是错的？请回答“错了”或“没错”。别学那个臭流氓好不好？

让曹老先生为难了吧？！如果回答“没错”。那就是自打耳光，因为D命题跟A、B、C冲突；如果回答“错了”，那你的理论就得泡汤~~~

做人难哪~~~

jzkyllcjl

青山 发表于 2017-2-21 02:30
曹老师请正面回答我在34楼的提问。你的Ｄ命题是不是错的？请回答“错了”或“没错”。别学那个臭流氓好不 ...

Ｄ命题是不错，它与ABC 没有 矛盾。 唯物主义者教导我们，观念是客观地存在的外部世界、自然界的反映。但“机械唯物主义者，否定事物运动内部泉源、质变、发展的飞跃性以及从低级到高级、从简单到复杂的发展。”是错误的。 自然数及其集合作为概念 有她内部的 关系。 我的D 叙述的 就是自然数 及其集合内部的关系。它的提出，可以不用外部世界说明，但可以在外部世界应用中得到验证。 理论与实践之间具有相互依存的关系，正确的理论具有指导实践的作用。

elimqiu

俩条疯狗都热衷于败坏马克思主义．而且连办法都是一样的：先练傻，然后宣称自己是马克思主义者．

青山

jzkyllcjl 发表于 2017-2-21 11:48
Ｄ命题是不错，它与ABC 没有 矛盾。 唯物主义者教导我们，观念是客观地存在的外部世界、自然界的反映。但 ...

“Ｄ命题是不错，它与ABC 没有 矛盾。”  ——明明有矛盾，老先生硬说没有矛盾，怪不得人家说您小学4年级~~

“我的D 叙述的 就是自然数 及其集合内部的关系。它不能再用外部世界说明。”——这就等于说您的自然数与外部世界没有关系了。这与您的C命题完全相反。一会说有关系，一会说没关系，这变脸也太快了，怎么说您好呢？