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楼主: luyuanhong

如图,已知 AB=BC ,BD=AC ,∠BCD=50°,求 ∠B

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发表于 2017-4-27 09:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2017-4-26 19:28 编辑
谢芝灵 发表于 2017-4-26 18:09
牛顿方法是个工具,不是逻辑。
你之前是逻辑错误,我指出你的错误后,你才补了曲线图,才完善了只有两个 ...


jzkyllcjl 与谢芝灵对这个几何题有解意见很大是吧?
发表于 2017-4-27 10:04 | 显示全部楼层
elim 发表于 2017-4-27 01:23
不是什么逻辑错误,而是你程度不够。按照 jzkyllcjl 和你所啼的猿声,这个问题就停在6此方程那里了。
...

你不拿出曲线图,没证明只有两个实根,没排出另一个实根,就不能拿一个近似数来说事。
只有 拿出曲线图,证明只有两个实根,排出另一个实根,才有 近似根必是 100度===唯一性。

你之前的就不合逻辑!
发表于 2017-4-27 10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 jzkyllcjl 于 2017-4-27 02:15 编辑
elim 发表于 2017-4-27 00:54
你谢芝灵的理解和逻辑我没有兴趣,四条腿是一般狗的特征之一,可谓必要条件,没有人笨到找到有腿的就算狗 ...


第一,牛顿切线法是近似方法是解方程的近似方法,它永远得不到精确解,你第二次求出的AC=a=1.532088886……也有近似性,你根据这个数值得到的角B 也是用了近似方法。不是纯逻辑推导方法。你的解法实质上也是我是用的 假设验证法。
第二,对原始方程平方后的方程 会增根的。你还需要验证你的6次方程的其它解不满足1楼的要求。否则,你对1楼的问题 就没有给出圆满的解答。

点评

谢芝灵的语文,地球人没这样的。至于逻辑,他也是哪壶不开提哪壶。jzkyllcjl 谢芝灵最烂的就是逻辑。  发表于 2017-4-27 12:24
elim 你的逻辑错误。你才改补之后的。  发表于 2017-4-27 12:07
老头还有一个愚蠢之说:" a=1.532088886…” 没有给出精确解,是近似解. 离开方程这么说还有点道理,给出了 a 的方程及近似数值解,加上省略号,就是给出了方程的精确解。因为这比给出方程,命名其解做的更多.  发表于 2017-4-27 10:45
纯逻辑推导难道就是你那个连具体方程都拿不出来的方法? 纯理论的推导一般地就是给出方程,对方程做一些定性分析,具体给度解的值就是一个计算问题。两位想要干什么?否定问题有精确解还是否定我没有指出它们?  发表于 2017-4-27 10:34
发表于 2017-4-27 10:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 elim 于 2017-4-26 19:36 编辑

不是什么逻辑错误,而是你程度不够。按照 jzkyllcjl 和你所啼的猿声,这个问
题就停在6次方程那里了。还给不出具体方程。

允许 D 介于 A,B 之间的确跟你的找茬有点关系。不过和你的10度的胡扯没有
关系。但这些恰好说明了整个解题方法是有效和完备的。

我已经说了,如果你能否证我的解,或者给出其他解,你的帖子还有点价值,
否则谁会理会你的扯皮?曲线图并不是必要的,贴出来给 jzkyllcjl 看的,他没
见过,又不会自己弄对吧?

顺便说说从这题可以引申出来的话题.
尺规能做出的角度都是 3 的整数倍,并且3的整数倍角都能用尺规做出。

50°是尺规做不出的,所以相应的问题会涉及高次方程。把50°改成别的角度
类似的问题还可以提出.

100° 的解和 45.2416228898010168328329241890390273367224806...°
并没有理论上的优劣,更没有实践上的优劣,它们的差别是心理上的。实践
上作出这两个角的难度没有区别。

几何问题的代数解决可能涉及到的方程的次数可以任意高。我们通常遇到的
都是特别简单的情形。这意味着我们实际上必须满足于数值解。数值解一般
地不是精确解,数值解是以精确解的存在为自身存在的根据的,那种否定精
确解,否定无尽小数为实数的说法在理论上和实践上都是自杀行为。
发表于 2017-4-27 13:00 | 显示全部楼层
题很好!
证明的也很热闹!
需要认真探讨啊?!
发表于 2017-4-27 18:45 | 显示全部楼层
elim 发表于 2017-4-27 02:26
不是什么逻辑错误,而是你程度不够。按照 jzkyllcjl 和你所啼的猿声,这个问
题就停在6次方程那里了。还给 ...

你歪曲事实,第一,我没有说:1楼那个问题没有精确解,我进行了分析得出它有一个精确解;第二,我没有停在6次方程上,我认为 牛顿切线法属于方程近似解法,所以我不用它,我用的是设值验证法,在两个设值之后,我确定接在90度与110度之间,后来得到精确解100度。
第三,你用牛顿切线法,得不到精确解,你第一次得到的无尽小数表达式的小数点后第四位就是错误的,你第二次的准确位数多一些,但你的无尽小数表达式中的真略号,都不是纯粹的省略号,无穷多位小数是永远算不出来的,你计算的依据 sin50度的无尽小数也是算不出来的,你的做法是算出有限位数字加上省略号表示精确解的骗人做法,事实上,那个无尽小数的2000万亿位的数字,你就算不出来,你的省略号,不是省略,而是算不出来,你根本无法证明你那个 牛顿切线法得到的是精确值。 数学界公认“牛顿切线法属于方程近似解法”,你违背这个公认的事实。
发表于 2017-4-27 20:24 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 停在他写不出来的6次方程那里哀叹.等我给出解后突然话就多起来了.你“方法”的愚蠢,并不限于这个问题.想想也是,你连0.333...都搞不定.还有什么可能做别的?你还有什么可能弄凑出另一个解?把原题的50改成51,你还能唱哪出戏?

撇开技术上的愚顽不谈,你jzkyllcjl 的错误是根本性的:根本就不识数.再从方法论上说,你靠实践吃狗屎来研究数学,也是行不通的.

点评

elim就是一个吃狗屎的吊毛。拿了人家先给出的角B=100度来说事。就一个窃偷犯。他整个逻辑错误,经人追着指导后才修正。  发表于 2017-4-28 09:31
∠B=100度是我先算出来,牛顿切线法属于近似皆方法,我早就知道。是你啰嗦。是你话多。 sin 50度的无尽小数表达式算不到底是事实,你的省略号,不纯粹是省略,是骗人的。  发表于 2017-4-28 08:34
发表于 2017-4-28 05:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 天山草 于 2017-4-28 05:35 编辑

下面我用 mathematica 做一个哈。
在程序中设置了两个三角方程,求的是两个角度。程序运行约 2 秒,给出解答 θ=40°,φ=100°。






程序共给出下列四组解,经分析只有第二组解是合适的。


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点评

你的第一个方程中的Φ,可以写作 180度-2θ,这样就成为一个未知数的方程。  发表于 2017-4-28 08:42
发表于 2017-4-28 09:06 | 显示全部楼层
jzkyllcjl: 把原题的50改成51,你还能唱哪出戏?

撇开技术上的愚顽不谈,你jzkyllcjl 的错误是根本性的:根本就不识数.
另外,数值解与精确解的关系,jzkyllcjl 也没有什么概念,特别是如何
从数值解转向精确解方面,完全不得要领。
发表于 2017-4-28 10:19 | 显示全部楼层
elim 发表于 2017-4-28 01:06
jzkyllcjl: 把原题的50改成51,你还能唱哪出戏?

撇开技术上的愚顽不谈,你jzkyllcjl 的错误是根本性的: ...

第一,你捏造事实,我没有吧原题的50 改为51.
第二,不懂近似数值域精确解关系的是你。例如:准求有理数1/3与十进小数之间的关系时,先用近似除法运算,得到对于误差界序列{1/10^n} 不足近似值数列0.3,0.33,0.333,…… 与过剩近似值数列0.4,0.34,0.334,…… 这两个把数列的误差都满足上述误差界序列,由于这个误差界序列的极限是0,所以这两个数列的极限都是分数1/3,但这两个近似值数列 永远不等于1/3。 你无理的保护“无穷是完成了的定数”的概念,无理的保护错误的达不到的等式 1/3=0.333……;错误的认为这里的符号……是省略号,实际上你无法说出省略了多少个3.
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