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楼主: elim

1= 0.9999999999999999......... 为什么在最美之列?

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 楼主| 发表于 2017-7-19 07:32 | 显示全部楼层
  1. 你认可无穷元素 0.999...吗?
  2. 当你认可  0.999...,就是认可有 0.999...,就是认可  0.9中的9在变多、变多到无穷。
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没有变多一说,谁在变? 你的感觉在变。
  1. 因为  0.999...→ 0.9+ 0.09+ 0.009+ ...
  2. 上面说明先有第一个  0.9,
  3. 再往外加上  0.09,才有  0.9+ 0.09= 0.99 即两个9
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你的箭头是哪门子运算? 跟无尽小数 0.999... 是什么关系,为什么要捏造一种运算,记作‘→’?

  1. 由上面两个逻辑,和数学归纳法,
  2. 把可以把有限的  1= 0.999...9+1/1000 ... 0  变为无限的:
  3.                        1= 0.999...+1/1000 ...
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用归纳法得不到 “1= 0.999...+1/1000 ...”。 谢芝灵可能现在不懂。但你只要把你胡扯的能力用到学习上,就会知道归纳法只保证对任意正整数n, 1= 0.99...9(n个9)+1/10^n.
0.999...,1/1000... 是不是数,从什么‘运算’的到的,为什么和等于 1, 都需要另行交代。谢芝灵满天飞的帖子不过是满天飞的丢人现眼。

如果不使用极限释义的 0.999...,1/1000..., 就不是现行数学的东西。你爱怎么扯,说 1/1000... ≠0 都没关系,那些在你杜撰的‘谢氏数学’里成立,跟人类没有半毛钱关系。
如果使用极限,那么 0.999... = lim(1-1/10^n) = 1, lim (1/10^n) = 0. 就这么简单。

谢芝灵这阵子的白忙,没人买账。

点评

即,不管n为有限还是无限,都证明了 1/10^n≠0 ,就证明了 1≠0.999...  发表于 2017-7-19 13:47
请问:10^n是数吗?回答一:不是数,则 1/10^n不是数。得 1/10^n≠0,回答二:10^n是数,得1/10^n是数,才可假设 1/10^n=0,由于 都是数,得 (10^n)(1/10^n)=0×(10^n),得 1=0,矛盾,故1/10^n≠0  发表于 2017-7-19 13:45
0.999...的另一种表达,所以用:0.999...→0.9+0.09+0.009+...。即:0.999...可表达为:0.9+0.09+0.009+...  发表于 2017-7-19 13:40
归纳法得到 “1= 0.999...9+1/1000 ...0”,当逻辑A准许0.999...9中的9无限变多到无限。逻辑B,准许0.999...进入等号。才会有:1= 0.999...9+1/1000 ...0变为 1= 0.999...+1/1000 ... ,elim程度不够,理解不了  发表于 2017-7-19 13:37
归纳法得到 “1= 0.999...9+1/1000 ...0”,当逻辑A准许0.999...9中的9无限变多到无限。逻辑百,准许0.999...进入等号。才会有:1= 0.999...9+1/1000 ...0变为 1= 0.999...+1/1000 ... ,elim程度不够,理解不了  发表于 2017-7-19 13:34
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 楼主| 发表于 2017-7-19 10:09 | 显示全部楼层
我了解 jzkyllcjl 这么长时间了,怎么都想不到他根本不知道什么是序列,什么是极限,什么是实数,什么是级数和!我总以为 jzkyllcjl 是存心找茬。没想到他是真正的 250. 被 wangyangke 言中了。

点评

不能化为小数形式的元素就不是数,他俩的根号2,Pi 不能化为小数形式,他俩的根号2,Pi 都不是数!  发表于 2017-7-19 10:27
不能化为小数形式的元素就不是数,他俩的根号2,Pi 不能化为小数形式,他俩的根号2,Pi 都不是数!  发表于 2017-7-19 10:27
不能化为小数形式的元素就不是数,他俩的根号2,Pi 不能化为小数形式,他俩的根号2,Pi 都不是数!  发表于 2017-7-19 10:27
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发表于 2017-7-19 11:08 | 显示全部楼层
π与√2 都是现实世界中,线段长度的绝对准表达符号, 前者代表圆周长与直径的比,代表直径为1的圆周长,后者表示以1为边长的直角三角形的斜边长;它们都是理想实数(简称为实数)。它们都不能绝对准的表示为十进小数,但可以近似表示十进小数。例如 对2进行开方运算,就可以一步一步得到 逐步逼近的无穷数列1,1.4,1.41,1.414,……,这个开方计算工作 是永远进行不到底的工作,但可以研究这个近似值无穷数列的极限,这个极限是√2  。这个数列可以简写为 1.414……,并称它为无尽不循环小数,但它是一个无穷数列性质的变数,而不是定数。
 楼主| 发表于 2017-7-19 11:26 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2017-7-18 20:08
π与√2 都是现实世界中,线段长度的绝对准表达符号, 前者代表圆周长与直径的比,代表直径为1的圆周长,后 ...

现实世界中只有测不准,没有绝对准。没有大小的点,没有粗细的线,平行公理,代数数域等才导致√2,加上实数的完备性,和极限理论才导致π。

现实数量加有限操作要逼近π与√2都是天方夜谈。你就是说给大妈们听,也不见得都同意。
发表于 2017-7-19 11:38 | 显示全部楼层
elim 发表于 2017-7-19 03:26
现实世界中只有测不准,没有绝对准。没有大小的点,没有粗细的线,平行公理,代数数域等才导致√2,加上 ...

绝对准达不到是事实,但它可以是一种追求的对象。例如π与√2 都是现实世界中,线段长度的绝对准表达符号, 前者代表圆周长与直径的比,代表直径为1的圆周长,后者表示以1为边长的直角三角形的斜边长;它们都是理想实数(简称为实数)。它们都不能绝对准的表示为十进小数,但可以近似表示十进小数。例如 对2进行开方运算,就可以一步一步得到 逐步逼近的无穷数列1,1.4,1.41,1.414,……,这个开方计算工作 是永远进行不到底的工作,但可以研究这个近似值无穷数列的极限,这个极限是√2  。这个数列可以简写为 1.414……,并称它为无尽不循环小数,但它是一个无穷数列性质的变数,而不是定数。理想与近似之间具有相互依存的对立统一关系。对立统一法则又是唯物辩证法的最根本的法则。“一切事物中包含的矛盾方面的相互依赖和相互斗争,决定一切事物的生命,推动一切事物的发展。没有什么事物是不包含矛盾,没有矛盾就没有世界”。这样一来,唯物辩证法就是建立数学理论的根本法则。,
 楼主| 发表于 2017-7-19 11:49 | 显示全部楼层
为什么存在这个追求对象?既然测不准,怎么实践地检验这个追求对象?
发表于 2017-7-19 13:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 谢芝灵 于 2017-7-19 05:21 编辑
elim 发表于 2017-7-18 23:32
没有变多一说,谁在变? 你的感觉在变。

你的箭头是哪门子运算? 跟无尽小数 0.999... 是什么关系,为 ...


0.9中的9在变:
1=0.9+1/10
1=0.99+1/100
1=0.999+1/1000
.................
1=0.999....9+1/1000...0
当你准许9无限多时,又准许无穷进入等式时,上面的完全数学归纳法变为:
1=0.999....+1/1000...

你看不到9在变多:0.9→0.99→0.999→0.9999→0.99999→..0.999....
你瞎子?你能理解 n→∞,上面就是9的个数在变多,反复变多,再变到∞
再看 0.999.... →0.9+0.09+0.009+0.0009+0.00009+....
       0.999.... →(0.9+0.09)+0.009+0.0009+0.00009+....
      0.999.... →0.99+0.009+0.0009+0.00009+....
      0.999.... →(0.99+0.009)+0.0009+0.00009+....
      0.999.... →0.999+0.0009+0.00009+....
.............................................

0.999.... →0.999...
你没看到9在变多吗?
你准许 0.999.... ,就是准许 里层的9在变多。你不准0.9中的9变多,则就没有第二层中的0.99,更没有0.999....
 楼主| 发表于 2017-7-19 13:55 | 显示全部楼层
谢芝灵 发表于 2017-7-18 22:14
0.9中的9在变:
1=0.9+1/10
1=0.99+1/100

人们看到的永远是0.999... 的部分,对 0.999.... 正确认识必须根据定义。否则你就是拿有限小数冒充无尽小数,把有限小数的位数增加偷换无尽小数位数的无以复加。

点评

无穷的定义:有限的元素反复变到无边界。无穷三要素:必须要有限的元素为基础;这些元素反复变化;变化到无边界。  发表于 2017-7-19 15:47
就是认可 0.9→0.99→0.999→...,当你认可0.999...,就是认可有限的0.999...9可变为无限的0.999... 见数学归纳法中的 0.9→0.99→0.999→...,你不认可有0.999...,好啊!则 0.999...≠1,  发表于 2017-7-19 15:43
0.999...怎么来的?没有里面的0.9会有0.999...?没有0.99会有0.999...?有限的才是数,无限的没证明是数,你就不能开口闭说是数。0.999...就是小数0.9之后的9无限多,多到无边界,即 0.999...当你认可0.999...  发表于 2017-7-19 15:37
发表于 2017-7-19 15:11 | 显示全部楼层
今天在看张景中的书,《从√2谈起》,里面清清楚楚,明明白白的写着一句话,”有理数都可以写成无限循环小数。反过来,无限循环小数也都可以化成有理数。“

不承认0.999...=1,则认为自己的数学水平比张景中还要好。。。

如果真是这样,那中国数学界真是发大了。。。

点评

谢芝灵怕是得了狂犬病,张景中也被他打成精神病了。呵呵  发表于 2017-7-19 22:09
 楼主| 发表于 2017-7-19 15:48 | 显示全部楼层
对什么人都应该一分为二。青山虽然是个混混,一两句正确的话还是说过的。虽然他并不真懂他在说什么:
  1. 承认所谓的极限理论,就是承认实无穷
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无论标准分析还是非标准分析,都是建筑在实无穷观点的集合论基础上的。在标准分析中,无穷小不是实数,而是极限为零的函数;在非标准分析中,无穷大,无穷小是超实数。

APB先生对自然数的“推广”,可以经过适当的逻辑修理(某种超滤)削足适履地嵌入超实数系。从而成为具有相对相容性的“超自然数系”的子集,但由此推不出标准分析的连续统在标准意义下的可数性。”纠正“不了数学的百年”错误“。

类似地,经过对谢芝灵的谬论的大量修理,他的1/1000...可以适当地植入非标准分析,成为超实数(保住小命-----数籍,但成为定数)。当然这些都得通过实无穷理论才能实现,远远超出谢芝灵,jzkyllcjl 的能力。
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