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楼主: 谢芝灵

广义自洽、狭义自洽及其欺骗性

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发表于 2018-2-3 10:29 | 显示全部楼层
线段长度依赖于不同线段比较,首先需要选择一个度量的标准 例如米尺,然后才可以进行长度的度量工作。这个度量中还需要有米尺的刻度及端点标志的方法 及有关点的概念。
 楼主| 发表于 2018-2-3 10:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 谢芝灵 于 2018-2-3 02:42 编辑
elim 发表于 2018-2-3 01:34
大小用长度定义,长度与数彼此定义,总之就是循环定义。但这些概念的外延的存在性靠定义是得不到的,所以自 ...


这不是循环定义,就叫优先设定。
人类看到一段实线长,就可优先设定它为1。==== 这就是几何与数的先天对应关系。
优先设定的原则:不与之前的概念重合、不与之前的概念矛盾。
所以后来者不与之前的概念重合,也不与之前的矛盾。

1+1为什么等于2?
也属优先设定的原则:人为先设定了1,再取一个1,得到新元素1+1。
又 新元素1+1与1互异,所以 1+1就不能再定义为1,既 1+1≠1,
所以 1+1只能设定一个与之前不重合,不矛盾的新元素2(或3,或1以的别的)
当设定2(或3,或1以的别的)后,再后来的新元素1+1+1 就不能取为2。
假如人类当初 设定  1+1=3,则 1+1+1≠3。

所有新元素都可有第一次设定权(就像你取名字一样),必须按优先设定原则。
你在你家这个系,你哥的优先设定权不能与你父母重复和矛盾,你出生后不能与你之前的矛盾。
发表于 2018-2-3 11:52 | 显示全部楼层
1+1为什么等于2?依赖于自然数理论,离散性 数学理论。
 楼主| 发表于 2018-2-3 12:49 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2018-2-3 03:52
1+1为什么等于2?依赖于自然数理论,离散性 数学理论。

例:有人要求我证明 1+1=2
分析:
1+1=2 属于人类进位制的一种设定和规定。===属一个定义。
属于一个已知条件。
单单 1+1=2 严格上不构成命题。
上面是个人为设定符号问题。
不属命题,只要优先取符号即可。
因为人们最把 “双倍”用2 代。

证题思路:只要证明定义: 1+1=2 存在,且合理。
所有定义、设定 必须存在、且合理。
证:
因为人类设定了最小自然数1,
由最小自然数1的相加(或连续截取)得 :1+1.
先有1元素,才有(1+1)元素,这才有个先后关系。
可证得1与 (1+1)不同:因为1与1重合,所以1与 (1+1)有差异
由1与(1+1)不同,所以按优先原则,先有1,再有(1+1)。
上面证得(1+1)是个新元素,
就可以对这个新元素进行设定(或取名、或取符号)。
由于先有1所以 1+1不能再设定为1,所以 1+1≠1,
又 1与(1+1)不同,所以 1+1≠1,
所以可设定取: 1+1=x
既可以是 x,或x是2,
因为人类总得给(1+1)设定一个符号:即 1+1=2 。
按先后原则,人类先设定了2为x的值。既2为第二个自然数。
得  1+1=2   属人为优先设定。
按优先原则,后来的取数和运算都不能与最先的 1+1=2矛盾。
优先原则的逻辑:设定 1+1=?只要不与之前别的设定矛盾就行。
由于优先设定 1+1=2
就不存在再设定:1+1=3,1+1=4,1+1=5 ,....
就不存在再设定:1+1+1=2,1+1+1+1=2,1+1+1+1+1=2,....
得1+1=2 是唯一的。
所以:1+1=2 存在、且合理。乎合定义、设定要求。
证毕!
发表于 2018-2-3 16:46 | 显示全部楼层
滚一圈就弄出Pi的想法,是得不出Pi的超越性的.所以谢芝灵的胡扯,只有疯狗认同.

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pi的超越性为:不能建立一个pi为根的有限代数方程。  发表于 2018-2-3 18:42
 楼主| 发表于 2018-2-3 19:48 | 显示全部楼层
    a是有限代数方程:f(a^x)=b 的根,且方程中系数和幂全为有限元素。    (1)

    a是有限代数方程:f(a^x)=b 的根,且方程中系数和幂全为实有限元素。    (2)

    a是有限代数方程:f’(a^x)=b’ 的根,且方程中系数和幂全为整数。    (3)

    只要能满足(1)的就属数。

    只要能满足(2)的就属实数。

    能满足(2)不能满(3)的为超越数。
发表于 2018-2-4 13:30 | 显示全部楼层
那么 e 是实数吗? 为什么?

点评

e,如果能用是有限代数方程:f(e^x)=b 的根,且方程中系数和幂全为实有限元素。 (2)得e为实数。如不能用(2)式表达,则不是实数。  发表于 2018-2-4 16:32
发表于 2018-2-4 14:47 | 显示全部楼层
滚一圈就弄出Pi的想法,是得不出Pi的超越性的.所以谢芝灵的胡扯,只有疯狗认同.

即使一般有限整系数方程的根,谢芝灵也没法构造出相应的线段来。

点评

即使一般有限整系数方程的根,谢芝灵也没法构造出相应的线段来。==== 用欧氏法没法构造出,不等于 它的线段不存在。  发表于 2018-2-4 18:05
a是有限代数方程:f(a^x)=b 的根,且方程中系数和幂全为实有限元素。 (2) a是有限代数方程:f’(a^x)=b’ 的根,且方程中系数和幂全为整数。 (3) 能满足(2)不能满(3)的为超越数。  发表于 2018-2-4 16:34
 楼主| 发表于 2018-2-4 16:38 | 显示全部楼层
elim 发表于 2018-2-4 06:47
滚一圈就弄出Pi的想法,是得不出Pi的超越性的.所以谢芝灵的胡扯,只有疯狗认同.

即使一般有限整系数方 ...


    a是有限代数方程:f(a^x)=b 的根,且方程中系数和幂全为有限元素。    (1)

    a是有限代数方程:f(a^x)=b 的根,且方程中系数和幂全为实有限元素。    (2)

    a是有限代数方程:f’(a^x)=b’ 的根,且方程中系数和幂全为整数。    (3)

    只要能满足(1)的就属数。

    只要能满足(2)的就属实数。

    能满足(2)不能满(3)的为超越数。

欧氏法做图不能滚一圈就弄出Pi的。==== 人类画圆 就属于滚一圈就弄出Pi的。你画一下就知道。
只是 欧氏法做图不能把pi化为直线。并不代表pi直线不存在。
发表于 2018-2-5 11:56 | 显示全部楼层
谢芝灵回答不了 e 是不是实数的问题。e 是有限方程  ((dy/dt)(x^t)) - x^t = 0 的根.

点评

每个系数与幂都是有限的吗?如是,则e为实数  发表于 2018-2-5 12:40
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