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楼主: 雷明85639720

用数集合论的方法证明哥德巴赫猜想(较长篇幅)

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 楼主| 发表于 2021-5-15 07:25 | 显示全部楼层
“兼听明偏听暗”先生:
1、集合等势与集合相等是两个完全不同的概念。
2、你给出的两个集合分别都与自然数集合有一一对应的关系,其势都相等,都是α,所以都是可数集合。
3、但你的两个集合却不是相等的,也不是谁包含谁与谁被谁包含的问题,因为一个是由无穷多的K组成,一个是由所有的大于等于6的自然数构成的。元素都不相同,无法比较。
4、但它们的势则是可以比较的,所以它们都是可数集合。
5、比如集合论中有“可数集合的任何无穷子集合是可数集合”和“可数集合与它的有穷子集合的差集是可数集合”。这只能说明可数集合的任何无穷子集合或可数集合与有穷子集合的差集合,与可数集合的势都是α,是相等的。但作为集合来说并不是相等的,相等的集合中的元素必须有一一对应且完全相等的关系。
6、又比如所有偶数的集合与你那个大于等于6 的所有偶数的集合,都与自然数有一一对应的关系,但其中的元素的数值却不相同,所以它他不是一个集合,也不可能相等。
7、你要我证明你的集合1与集合2是相等的,这是不可能证明的。你如果认为这两个集合是相等的,你就是错的!还要好好的再学习一下集合论。
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 楼主| 发表于 2021-5-15 08:15 | 显示全部楼层
“兼听明偏听暗”先生:
1、与你这样的进行交流,我很高兴。
2、因为你不是一下子把别人的劳动成果全盘否定,而并不指出那些地方是错误的。
3、你则是提出了具体的问题,共同的与作者进行讨论。
4、希望你再指出具体问题,我们共同的再讨论!
5、看来你是认真的看了我的文章的,不然你不会提出那样的问题的。
6、你提出问题,我回答问题,这本身也就是促进我在学习,我若能回答你的问题,我也就是进步了。
7、当别人提出了具体问题时,作者回答不出来,这样的文章一定还是有问题。
8、可就是有一些人,就是不指出具体的问题,而是全盘的进行否定。与这些人能说讨论吗?
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发表于 2021-5-15 09:20 | 显示全部楼层
集合1、集合2都是你给出的,我复制而来,我为了区分它们才使用集合1、集合2,你也知道它们不是一码事,从这点看,你的逻辑就不严谨,即:不一样的集合,为何用一样的集合符号A表示?
“任意两个元素——素数——相加的结果所构成, 所以也就有任何大于等于4的偶数都是两个素数的和”,你也知道这是两个集合,为何变成一个集合了?即:你逻辑中的两个集合,它们相等是什么意思?
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发表于 2021-5-15 09:20 | 显示全部楼层
祝贺雷明85639720先生的帖子上了热搜榜。截止2021年5月15日周六9:20分,浏览量11200人次,回复393,热度51度。
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发表于 2021-5-15 09:30 | 显示全部楼层
老W说你,不给出理由,我认为:他对你的证明,感到没有任何新的东西,而你又意思不到,所以不停地说你。
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发表于 2021-5-15 09:37 | 显示全部楼层
独舟星海 发表于 2021-5-15 09:20
祝贺雷明85639720先生的帖子上了热搜榜。截止2021年5月15日周六9:20分,浏览量11200人次,回复393,热度51 ...

又升温了,热度52°。
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 楼主| 发表于 2021-5-15 19:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 雷明85639720 于 2021-5-15 13:41 编辑

“兼听明偏听暗”先生:
       1、集合论里有判定可数集合的定理:“集合A为可数集合的充分与必要条件是可以把A的元素编号为
A={ a1,a2,a3,……,an,…… }”。
       2、我在391楼处回答你390楼的问题时的第3点有误,我把A=K1∪K2∪K3∪,……,∪Kn,……误以为是A=K1,K2,K3,……,Kn,……了,所以才认为两个集合是不相等的。其实这两个集合是相等的。因为把奇素数集合Q={ 3,5,7,…… }中的每一个元素qi都与奇素数集合Q中的所有的元素相加一次,包括它自身相加的一次qi+qi在内,即可得到可数个可数集合Ki,根据集合论里的定理“有限个或可数个可数集合的并集仍为可数集合”可知,这可数个可数集合Ki的并集A=K1∪K2∪K3∪,……,∪Kn,……仍是一个可数集合。由于“集合里若干个相同的元素只能算作一个,也只用一个符号表示出来”和“集合里的元素是不重复出现的”可知,虽然各Ki集合中均有数值相同的元素,但在其并集A中却只能算作一个,只能用一个符号表示出来。由于奇素数集合中最小的元素是3,3+3=6,所以并集A中最小的元素是6。即有A={ 6,8,10,12,14,16,18,20,22,24,26,…… },这个并集A里的元素也是可以按其数值的大小,从小到大依次将其编号为A={ a1,a2,a3,……,an,…… }的。可见,并集A也是一个可数集合,并与自然数集合N也应有一一对应的关系,即有A~N。这两个集合的确都是我给出的,由于我误以为A=K1∪K2∪K3∪,……,∪Kn,……是A=K1,K2,K3,……,Kn,……,所以也就认为这两个集合是你所给,且认为它们是不相等的。
       3、到此我还没有下结论说这并集A就是与所有大于等于6的偶数集合是同一个集合或相等。如果想看我是如何证明这两上集合是相等的,请见我的文章中的第“ 4、8   并集A与集合B是同一个集合”一节。
       4、你在393楼所说“‘任意两个元素——素数——相加的结果所构成, 所以也就有任何大于等于4的偶数都是两个素数的和’,你也知道这是两个集合,为何变成一个集合了?即:你逻辑中的两个集合,它们相等是什么意思?”
       5、我现在回答你这一问题,在本贴前面一段已经回答了你关于那两个集合是否是相等的同一个集合的问题。你所引我的这段话,我的原话是:“从上面的证明中可以看出, 大于等于4的所有偶数的集合{ 4 }∪A或{ 4 }∪B中的所有元素都是由全体素数的集合S中的任意两个元素——素数——相加的结果所构成, 所以也就有任何大于等于4的偶数都是两个素数的和的结论。这就证明了哥德巴赫猜想的第一部分‘1+1’是正确的。”我上面已经说了我的两个集合是同一个集合,再加上把我的原话全引出来,就不应该有什么问题了。
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 楼主| 发表于 2021-5-15 21:49 | 显示全部楼层
1、老W就是个无赖,他就是那么两下子!说不上来个道道!他指出一个具体的问题了吗?
2、独舟星海和cz1,希望你们也能提出一点具体问的题好吗?
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发表于 2021-5-16 21:19 | 显示全部楼层
我看老W以前的跟贴(记不清什么帖子了),很有水平,不说他了。
说你的问题:
本贴前面一段已经回答了你关于那两个集合是否是相等的同一个集合的问题
====================
耍赖了不是。集合1明明是两个奇素数之和的意思、集合2明明是所有大于6的偶数,你非说“本贴前面一段已经回答了”是“同一个集合”,你说说你的帖子里,哪段是“本贴前面一段”?
再问一次:你逻辑中的两个集合,它们相等是什么意思?
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