无尽小数0.33……在生产实践中怎么用？它能不能等于1/3?

elimqiu

下面引用由jzkyllcjl在 2009/12/10 04:17pm 发表的内容：
你说的内容，我多次看过。我与现行实数理论的根本区别在于对无穷的认识！无穷是无有终了的！由于无有终了，无有穷尽，所以无尽小数不是定数，有理数有无穷多，所以狄德金分割只是一种想象！为了建立实数理论，康 ...

返祖现象又来了。为什么“由于无有终了，无有穷尽，所以无尽小数不是定数”？ 五十年了，你还不能用数学语言说说你的‘理由’？

pengyou1234

jzkyllcjl:好吧，我败了，我不试图说服你了，上来打个招呼。
Hello.
Byebye.
忍不住说一句：你主题就是说在生产实践中的作用，到最后不但没有表述清自己的观点，自己的理论也陷入了悖论。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 pengyou1234 在 时添加 -=-=-=-=-
再忍不住：就像多维问题一样，已经超出了当前人类能感知的范围。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 pengyou1234 在 时添加 -=-=-=-=-
继续忍不住，根据实数的连续性，如果0.3333.....＜1/3的话，是应该能在0.333...与1/3之间找出一个数α，满足0.3333...＜α＜1/3的，但是我找不出来，不知道您能不能找出来。

jzkyllcjl

[这个贴子最后由jzkyllcjl在 2009/12/10 07:39pm 第 1 次编辑]

pengyou1234 ：请你看看我的主页《实数理论必须改革》！0.333……的真实意义是一个数列，一个变数；它的极限是1/3,但它本身不是1/3!主页上详细谈了这个问题与几种实数理论的问题!欢迎你参加讨论!
在变数0.333……与1/3之间不存在你要求的阿尔发！我的论述不矛盾！

pengyou1234

jzkyllcjl:我大概看了你的论文，说句不恭的话，您的理论并没有改变事实的本质，只是把事实从另外一种角度表述出来了，自然也不存在错与对，但是我认为您的理论破坏了实数体系的简洁性，会加大以后对其他问题的表述难度，是不必要的，同样，我也赞同你的一个观点，那就是很多教材里对这个事实描述的不清晰，导致学生没有清晰的明白这个问题（包括现在很多的大学生都不明白），但是我认为认真做数学的人都能清晰的了解这个事实，也许我们理解问题的角度不同，但是本质是一样的。
总的来说，我认为在现阶段我们不能用更好的方式来表达数1/3的时候，用0.333....来表示1/3是合理的，这不会引起实数系统的混乱，反而使问题更容易表述。

申一言

    唉!
       傻狍子!

顽石

[这个贴子最后由顽石在 2009/12/11 04:57pm 第 1 次编辑]

下面引用由pengyou1234在 2009/12/10 09:01pm 发表的内容：
jzkyllcjl:我大概看了你的论文，说句不恭的话，您的理论并没有改变事实的本质，只是把事实从另外一种角度表述出来了，自然也不存在错与对，但是我认为您的理论破坏了实数体系的简洁性，会加大以后对其他问题的表 ...

数学科学应该实事求是，我们不能因为表示小数形式非常方便，就随便地把常量1/3和变量0.33333…，两个不同的东西用等号相连！我们是在讨论数学的基础理论，应该非常严格才是！而不是在讨论应用数学和工程计算！精确到小数点后160位，就是亿亿亿亿亿亿亿亿亿亿亿亿亿亿亿亿亿亿亿亿分之一了，这个分数超过了一个质子体积与可见宇宙体积之比1/10^125，以为应用数学用不到，就没有意义了！但是对于纯粹数学来说，这个分数仍然非常非常非常大！如果0.33333…这个小数有一个可见宇宙的直径那么长，还有一个0.33333…有一亿个可见宇宙直径长度，那个更大？两者写法怎么区别表示？0.33333…这个所谓的无限循环小数，究竟应该怎么表示？！0.33333…作为一个小数，是否真实存在？！
曾经长期协助大科学家爱因斯坦研究工作的著名数学家兰佐斯说：“1/3这个简单分数就不能用十进小数表示出来”。兰佐斯还说过：“0.333……是一个递增的数列0.3，0.33，0.333，0.3333，…，…（这个）数列有一个极限，就是1/3”。这个数学家是实事求是的，是十分严肃认真的，令人钦佩！他不随大流，没有被一般的说法所左右。我们应该向他学习！不能表示而硬是要表示，那完全是违背客观事实的反科学、反真理的行为！

elimqiu

顽石的严格性大致就是他的狗屎堆逻辑：1/3 > 0.33333... → 有限大于无限。以及 “极限达不到极限”或者 “级数就是数列”等等。请看狗屎堆逻辑的例子：
顽石与某狗屎堆重量相等 → 顽石就是狗屎堆。
从两个事物的某属性相同出发，得出此二事物等同，这就是顽石的狗屎堆逻辑的本质。
跟这个这个完全不懂实数理论，极限理论的‘真理的化身’谈严格性有可能吗？[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 elimqiu 在 时添加 -=-=-=-=-
顽石要不要证明一下他的狗屎堆逻辑的严格性？

pengyou1234

我希望顽石能重新学习下当前有关极限的知识，应该正确认识极限的概念。
我在另外一个帖子(实数理论必须改革)里也做了回复，请查看

顽石

下面引用由pengyou1234在 2009/12/11 00:48am 发表的内容： 我希望顽石能重新学习下当前有关极限的知识，应该正确认识极限的概念。
我在另外一个帖子(实数理论必须改革)里也做了回复，请查看

我已经讲过多次，A的极限是B，A本身不是B，用极限理论不能说明1/3 = 0.33333...

pengyou1234

下面引用由顽石在 2009/12/11 09:52am 发表的内容：
我已经讲过多次，A的极限是B，A本身不是B，用极限理论不能说明1/3 = 0.33333...

那请问0.3333....到底是个什么东西，您的概念里是怎么定义的，请明确自己的观点，0.3333.....是不是代表一个实数。[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 pengyou1234 在 时添加 -=-=-=-=-
我认为大家都明白了事实的本质，我们一直在讨论的都是形式而已。现在的实数体系里可以认为0.333....本身代表一个实数α，0.3,0.330.333,......这个数列的极限值也等于α，1/3也代表实数α。我认为这样没引起其他的问题，不难理解，也易于使用。