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楼主: elim

写不到底, 算不到底的表达式一般地是最有用的.

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 楼主| 发表于 2019-7-24 23:31 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 承认他的东西58年不为数学界理会,听起来很是可怜。但可怜之人必有可恶之处。他的数学主张是无法用人类语言严格地建立的东西。同时由于他的东西没有任何建树,对现行数学提出的批评也无效,所以只有落得被抛弃的下场.  这个主题讨论【写不到底, 算不到底的表达式】的用处,他楼上的祥林嫂表现与主题没有关系。

在人类数学中,数名和数值是指称一个数的不同的方法。
例如单位等腰直角三角形的斜边的长度这个数通常称为根号2,而它的十进制值是 1.4142.... 后者无底可算,但却是一个定数的值的人类表达。一般地说,一个正实数 x 的十进制值是形如 m.a(1)a(2)...a(n)... 的表达式。其中 m = [x], 无穷数列 {a(k)} 由不等式 0< x - (m+a(1)/10+...+a(k)/10^k)< 1/10^k 唯一确定,显然 0≤ a(k)≤ 9, k=1,2,...

这个定义涉及无穷序列,所以具体书写的有限性制约决定了人们用 m.a(1)a(2)...a(k)... 来表示。这个表示法非常实用。根据实际需要,人们可以方便地比较两个实数的大小,也可以用其截尾有限小数在实践中取代 x. 但是没有理由因此要对 m.a(1)a(2)...a(k)... 给出一个序列因而变数的解读。

我们将继续考察一般地 {a(k)} 是如何得到的。

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发表于 2019-7-25 08:10 | 显示全部楼层
elim 发表于 2019-7-24 15:31
jzkyllcjl 承认他的东西58年不为数学界理会,听起来很是可怜。但可怜之人必有可恶之处。他的数学主张是无法 ...

{a(k)}是一个无穷数列,它的值随k的变化而变化,所以它是变数,例如 1.4142……就是这样的变数,它的极限才是根号2,但本身不是根号2. 你坚持的等式是张冠李戴的逻辑错误。
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 楼主| 发表于 2019-7-26 10:18 | 显示全部楼层
你的东西58年来没人认可.需要反省. 你否认自然数集这个实无穷, 就只好玩有限数列, 没有极限概念. 全能近似自动破产. 没有商量的余地.
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发表于 2019-7-26 11:51 | 显示全部楼层
elim 发表于 2019-7-26 02:18
你的东西58年来没人认可.需要反省. 你否认自然数集这个实无穷, 就只好玩有限数列, 没有极限概念. 全能近似 ...

对你的这个意见,笔者早已回复是:“我没有说只有有限数列,我说了自然数数列0,1,2,3,……就是无穷数列。对于这个数列,我说了两点:第一,根据自然数记数法则,这个数列是无穷数列,它的元素个数是符号+∞表示的无穷多;第二,这个数列具有永远写不到底的性质。这两个性质不是违反形式逻辑法则的坏矛盾,因为前者是在时间、空间可以无限延续下去条件下讲的,后者是对有限时间、空间讲的,是不矛盾的。如果一定要说有矛盾,那么这个矛盾是这个数列具有对立统一法则的两个方面的“没有矛盾就没有世界”的矛盾,是“一切事物中包含着的矛盾方面的相互依赖和相互斗争,决定一切事物的生命,推动一切事物的发展”的、必要的好矛盾。事实上,使用前一个性质,这个数列的中的元素,可以用来表示一切现实集合的元素个数,不需要提出无穷大自然数;使用后一个性质,可以消除现行数学理论中的三次数学危机与其它悖论、大难题、(怪)定理”。
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 楼主| 发表于 2019-7-26 12:02 | 显示全部楼层
你没说只有有限序列,但说了无穷集永远完不成,所以只有有限集,这就推出你只有有限列。没有作弊的余地。
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发表于 2019-7-26 12:08 | 显示全部楼层
elim 发表于 2019-7-26 04:02
你没说只有有限序列,但说了无穷集永远完不成,所以只有有限集,这就推出你只有有限列。没有作弊的余地。

集合的问题与序列类似。第一,根据自然数记数法则,这个自然数集合是无穷集合,它的元素个数是符号+∞表示的无穷多;第二,这个集合 具有永远写不到底的性质。这两个性质不是违反形式逻辑法则的坏矛盾,因为前者是在时间、空间可以无限延续下去条件下讲的,后者是对有限时间、空间讲的,是不矛盾的。如果一定要说有矛盾,那么这个矛盾是这个集合 具有对立统一法则的两个方面的“没有矛盾就没有世界”的矛盾,是“一切事物中包含着的矛盾方面的相互依赖和相互斗争,决定一切事物的生命,推动一切事物的发展”的、必要的好矛盾。事实上,使用前一个性质,这个集合的中的元素,可以用来表示一切现实集合的元素个数,不需要提出无穷大自然数;使用后一个性质,可以消除现行数学理论中的三次数学危机与其它悖论、大难题、(怪)定理”。
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 楼主| 发表于 2019-7-26 12:20 | 显示全部楼层
且不说根据记数法则推出自然数是无穷集的逻辑畜生不如,当你认为自然数是无穷集时,你已经肯定了实无穷。因为这样的自然数集已经完备,无以扩充。但你反对实无穷,你的出尔反尔比比皆是,所以58年来始终被数学社会抛弃。
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发表于 2019-7-26 14:47 | 显示全部楼层
elim 发表于 2019-7-26 04:20
且不说根据记数法则推出自然数是无穷集的逻辑畜生不如,当你认为自然数是无穷集时,你已经肯定了实无穷。因 ...

我没有使用康托尔的“无穷集合是完成了的实无穷观点”。我给你的回复有下述的第二。 集合的问题与序列类似。第一,根据自然数记数法则,这个自然数集合是无穷集合,它的元素个数是符号+∞表示的无穷多;第二,这个集合 具有永远写不到底的性质。这两个性质不是违反形式逻辑法则的坏矛盾,因为前者是在时间、空间可以无限延续下去条件下讲的,后者是对有限时间、空间讲的,是不矛盾的。如果一定要说有矛盾,那么这个矛盾是这个集合 具有对立统一法则的两个方面的“没有矛盾就没有世界”的矛盾,是“一切事物中包含着的矛盾方面的相互依赖和相互斗争,决定一切事物的生命,推动一切事物的发展”的、必要的好矛盾。事实上,使用前一个性质,这个集合的中的元素,可以用来表示一切现实集合的元素个数,不需要提出无穷大自然数;使用后一个性质,可以消除现行数学理论中的三次数学危机与其它悖论、大难题、(怪)定理”。
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 楼主| 发表于 2019-7-26 22:30 | 显示全部楼层
你没有使用实无穷观点,你的自然数就只有有限个。数列都是有限列,“改革”就泡汤。
这就是你58年翻来覆去没法不被数学社会抛弃的基本原因: 太笨太自以为是必自毙。
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发表于 2019-7-27 08:35 | 显示全部楼层
elim 发表于 2019-7-26 14:30
你没有使用实无穷观点,你的自然数就只有有限个。数列都是有限列,“改革”就泡汤。
这就是你58年翻来覆去 ...

我不使用完成了实无穷观点,但可以说自然数集合 是广义极限性质的、想象性质的不可达到非正常集合。 这就消除了 无穷基数 的大难题。 “改革”就是改良、改善,是需要的。
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