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楼主: elim

\(\huge\color{darkgreen}{\textbf{本人不会回应春风晚霞的主题}}\)

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发表于 2025-7-16 17:17 | 显示全部楼层

        1、康托尔确实没改写自然数的定义,除你外也没有个定义自然数皆有限数。并且你①由\(\forall  n\in\mathbb{N}(n+1>n)\) 推不岀自然数集中的数皆为有限自然数。这是因为对\(\forall n\in\mathbb{N}\)都有\((n+1>n)\),但这并不能说明自然数n都是有限数,因为由皮亚诺分理第二条,当\(n\in\mathbb{N}\)时,\((n+1)\in\mathbb{N}\)。同理n+2,n+3,…,n+k,…都是自然数,从而不难得到\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\)也是自然数。故此你由此定义的②式\(S=\{m\in\mathbb{N}:m非\mathbb{N}的上界\}\)不自洽。
        2、由于你在②式中\(m非\mathbb{N}的上界\)这个附加条件,也就使你①式中“任给”变成了“存在”。同时也使②式\(S=\{m\in\mathbb{N}:m非\mathbb{N}的上界\}\)中的每个自然数都是有限数。于是你从②式出发,利用皮亚诺公理笫5条,证得了S中的数都是有限数,这就是循环论证!!注意皮亚诺公理第5条要求对后继运算封闭!你的②式对后继运算并不封闭!故此你在循环论证的前提下并没有证到S=\(\mathbb{N}\)!所以你的结论和评注都是错的!!
        3、因为\(n_e\)是预先给定的无论怎样大的自然数,所以它的后继\(n_e+1\)以\(n_e+2\),…\(n_e+k\),…都是自然数(依据皮亚诺公理笫2条),由于这些后继数都大于\(n_e\),所以它都是旡穷数。从皮亚诺自然数系看,最小无穷自然数\(n_e+1\)的直前就是这个预先给定的无论怎梓大的自然数\(n_e\),因此我们说自然数\(V=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\)的前趋是无穷数与\(n_e+1\)的前趋是有限数\(n_e\)并不矛盾。毕竟\(V=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\)是\(\mathbb{N}\)的上界嘛!
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发表于 2025-7-17 04:45 | 显示全部楼层
我说过吕要你不再向乖发起挑衅,不再对我们争论码话题纤缠不休,对你的胡说八道我都将做到不不参与不发言。否则奉陪到底!
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发表于 2025-7-17 06:51 | 显示全部楼层

        1、康托尔确实没改写自然数的定义,除你外也没有人定义自然数皆有限数。并且你①由\(\forall  n\in\mathbb{N}(n+1>n)\) 推不岀自然数集中的数皆为有限自然数。这是因为对\(\forall n\in\mathbb{N}\)都有\((n+1>n)\),但这并不能说明自然数n都是有限数,因为由皮亚诺分理第二条,当\(n\in\mathbb{N}\)时,\((n+1)\in\mathbb{N}\)。同理n+2,n+3,…,n+k,…都是自然数,从而不难得到\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\)也是自然数。故此你由此定义的②式\(S=\{m\in\mathbb{N}:m非\mathbb{N}的上界\}\)不自洽。
        2、由于你在②式中\(m非\mathbb{N}的上界\)这个附加条件,也就使你①式中“任给”变成了“存在”。同时也使②式\(S=\{m\in\mathbb{N}:m非\mathbb{N}的上界\}\)中的每个自然数都是有限数。于是你从②式出发,利用皮亚诺公理笫5条,证得了S中的数都是有限数,这就是循环论证!!注意皮亚诺公理第5条要求对后继运算封闭!你的②式对后继运算并不封闭!故此你在循环论证的前提下并没有证到S=\(\mathbb{N}\)!所以你的结论和评注都是错的!!
        3、因为\(n_e\)是预先给定的无论怎样大的自然数,所以它的后继\(n_e+1\)以\(n_e+2\),…\(n_e+k\),…都是自然数(依据皮亚诺公理笫2条),由于这些后继数都大于\(n_e\),所以它都是旡穷数。从皮亚诺自然数系看,最小无穷自然数\(n_e+1\)的直前就是这个预先给定的无论怎样大的自然数\(n_e\),因此我们说自然数\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\)的前趋是无穷数与\(n_e+1\)的前趋是有限数\(n_e\)并不矛盾。毕竟\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\)是\(\mathbb{N}\)的上界嘛!
        4、\(v\in\mathbb{N},(v+1)也\in\mathbb{N}\)这是皮亚诺公理第二条的符号陈述。至于\(v+1\)超越无穷,不反不与什么发生矛盾,反而说明皮亚诺公理和康托尔实正整数第一生成法则高度一致,正因为如此学界也有学者称其为超穷自然数!
        5、皮亚诺公理5条(即概括原则则)要求对后继运算封闭(即与该公理笫二条兼容),由于你的\(S=\{ m\in\mathbb{N}:m非上界\}\)对后继运算不封闭,所以你概括出耒的\(S\ne\mathbb{N}\).
        elim先生,数学中没有戈陪尔效应,谎言千遍,仍是谎言。对错误的坚持,不仅不会取得胜利,反而更加暴露坚持者的愚蠢!
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发表于 2025-7-17 07:07 | 显示全部楼层
elim 发表于 2025-7-17 07:00
滚驴不管啥主题, 二话不说直接开滚, 畜生不如.
蠢疯顽瞎作为全方位白痴和百年混混, 不是可以理喻,
不是 ...

elim【不会回应春风顽瞎的主题】,如此甚好!要是两年前你有如此高慢,我们至今还是朋友。当然如果你的回应是理性的,对人是基本尊重(不乱取绰号、不辱骂、不诋毁)的,只是争论学术上的分歧,我们至今也还是朋友。如果你有正确的学术对错观念,我也仍然承认你是我学习Latex语言的一字之师(我发了一帖问你学习Latext难不难,你的回应给了我继续学习的勇气)。然而两年来,我每生结束辩论离开论坛之意,你都加紧向我发动挑衅和攻击。是此,我能不回应你的胡说八道吗?你自己看看你《不回应》的主帖有多少令人不得不回应的污言浊语?我知道你用你的“底层逻辑”骗得了一些粉丝的盲崇。然而你想用与学术无关的谩骂、讥讽、栽脏、诋毁方式让我盲从于你,那你就打错主意了。总之,只要你不再对我发起挑衅,我对你的其它(即非我们争论未果)主题,我也能做到不发言,不参与。但如果你仍对我们争议未果的问题纠缠不休,那我也只好奉陪到底了!
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发表于 2025-7-17 09:59 | 显示全部楼层
elim 发表于 2025-7-17 08:34
滚驴不管啥主题, 二话不说直接开滚, 畜生不如.
蠢疯顽瞎作为全方位白痴和百年混混, 不是可以理喻,
不是 ...

究竟谁在反对现行数学,你比谁都请楚
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发表于 2025-7-17 14:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2025-7-17 15:08 编辑


        【命题】: 若集列\(\{A_k=\{m\in\mathbb{N}:m≤k\}\),则\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\in\mathbb{N}\)
        【证明】:因为集列\(\{A_k=\{k\in\mathbb{N}\}\)(已知)
易证集列\(A_k=\{1,2.…,(k-1),k\}\)单调递增。所以根据单调集列极限集的定义(如北大教材《实变函数论》P9定义1.8)有:
\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}A_n=\)\(\displaystyle\bigcup_{n=1} ^{\infty}A_n=\)\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}\{1,2,…\)\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}(n-1)\),\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\}=\)\(\mathbb{N}\),所以\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\in\mathbb{N}\)!
【证毕】
         该证明的\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}(n-1)\),\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\}=\)\(\mathbb{N}\)是elim在证明【无穷交就是一种骤变】时得到的。不过此一时,彼一时也。elim向来反复无常,现在在判断\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\)是否属于\(\mathbb{N}\)他肯定不会认帐的。
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发表于 2025-7-18 07:28 | 显示全部楼层
elim 发表于 2025-7-17 23:57
滚驴不管啥主题, 二话不说直接开滚, 畜生不如.
蠢疯顽瞎作为全方位白痴和百年混混, 不是可以理喻,
不是 ...

同一帖子你删了发,发了又删,删了又发,是狗屎吃多了撑的?
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发表于 2025-7-18 07:31 | 显示全部楼层
elim 发表于 2025-7-18 07:30
滚驴不管啥主题, 二话不说直接开滚, 畜生不如.
蠢疯顽瞎作为全方位白痴和百年混混, 不是可以理喻,
不是 ...

你确实是狗屎吃多了撑的?
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发表于 2025-7-18 07:35 | 显示全部楼层
你确实是狗屎吃多了撑的?
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 楼主| 发表于 2025-7-18 07:40 | 显示全部楼层
滚驴不管啥主题, 二话不说直接开滚, 畜生不如.
蠢疯顽瞎作为全方位白痴和百年混混, 不是可以理喻,
不是可以教育好的. 加上其种极孬,它的贴子百发百中
均是荒谬, 反数学的. 总之回复它的主题除了浪费时间
毫无益处.  所以蠢疯的主题只配被无视,任其自残.


顺便指出,滚驴的驴滚置顶了本主题. 呵呵
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