数学中国

 找回密码
 注册
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: elim

\(\huge^*\;\underset{n\to\infty}{\lim}n=\sup\mathbb{N}\not\in\mathbb{N}\)

[复制链接]
发表于 2025-8-5 08:12 | 显示全部楼层

1、什么是无穷大:
【定义】:若整序变量\(x_n\),由某项开始,其绝对值变成且保持着大于预先给定的任意大数E>0,当n>\(N_E\)时恒有|\(x_n\)|>\(N_E\),则称变量\(x_n\)为无穷大(参见菲赫金戈尔茨《数学分析原理》第一卷第一分册P59页无穷大的定义)
2、命题:\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\in\mathbb{N}\)
【证明】因为\(\forall\alpha\in\mathbb{N}\)恒有:\(\mathbb{N}=\{x\le\alpha\}\cup\{x>\alpha\}\),设\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\),所以当\(x>α\)时,\(x\in\{\alpha+1, \alpha+2,…,v-2,v-1,v,\)\(v+1,…\}\)\(\subset\mathbb{N}\),所以\(…,v-2,v-1,v,v+1,…\)都是自然数。特别的\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)是自然数!【证毕】
【注意】该证明不仅证明了\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty} n\)是自然数,也证明了还有比\(v\)更大的自然数。即自然数集只有更大,没有最大。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-8-5 11:07 | 显示全部楼层

elim真了不起,你连什么是自然数?什么是自然数集?什么是无穷?什么是趋向无穷都一概不知道,连波亚诺公理,康托尔正整数生成法则都不用。居然也能证得【自然数皆有限数】,\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\notin\mathbb{N}\)?真是不愧是民科领袖!你把“目中无人,死不要脸”的致胜秘诀发扬到了极致。你还好意思拿那些被批臭、批烂的宿帖拿来显摆,拿来胡搅蛮缠。似此流氓无赖,真他娘的羞人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-8-5 13:32 | 显示全部楼层

elim真了不起,你连什么是自然数?什么是自然数集?什么是无穷?什么是趋向无穷都一概不知道,连波亚诺公理,康托尔正整数生成法则都不用。居然也能证得【自然数皆有限数】,\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\notin\mathbb{N}\)?真是不愧是民科领袖!你把“目中无人,死不要脸”的致胜秘诀发扬到了极致。你还好意思拿那些被批臭、批烂的宿帖拿来显摆,拿来胡搅蛮缠。似此流氓无赖,真他娘的羞人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-8-5 21:16 | 显示全部楼层

elim真了不起,你连什么是自然数?什么是自然数集?什么是无穷?什么是趋向无穷都一概不知道,连波亚诺公理,康托尔正整数生成法则都不用。居然也能证得【自然数皆有限数】,\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\notin\mathbb{N}\)?真是不愧是民科领袖!你把“目中无人,死不要脸”的致胜秘诀发扬到了极致。你还好意思拿那些被批臭、批烂的宿帖拿来显摆,拿来胡搅蛮缠。似此流氓无赖,真他娘的羞人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-8-5 21:45 | 显示全部楼层
自然数\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\)不是\(\mathbb{N}\)中的最大数


        因为ω是极限序数,所以\(\nu(=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n)\)不是ω的直接前趋,所以\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}(n\)\(+1)≠ω\),又因ω的后继是ω+1,所以\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}(n+1)\)也不是ω的后继。所以\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}(n+1)<ω\)(数的三歧性),所以\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}(n+1)\in\mathbb{N}\)(即皮亚诺公理对\(\nu=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\)成立)。因为\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}(n+1)>\)\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\),所以\(\nu=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\)不是\(\mathbb{N}\)中的最大数.
       其实,就算elim用流氓手段把\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\)驱逐出\(\mathbb{N}\),你也证明不了\(\mathbb{N}\)中的元素都是有限自然数!因为\(\mathbb{N}\)中还有无穷多个诸如\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}(n\)\(-k)\)这样的无穷元!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-8-6 03:11 | 显示全部楼层

        陶哲轩先生在他的《陶哲轩实分析》第三版P19页2—4行也讲了〖存在其它数系,使得“无穷大”是该数系中的元素。例如基数系、序数系以及p进数系〗。
        由于集合论是在基数系和序数系下展开讨论的,集列\(\{A_k=\{m\in\mathbb{N}:m≤k\}\}\)的极限集是在十(p=10)进数系下讨论的。所以\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\in\mathbb{N}\)。同时我们根据数的三歧性原理证明了皮亚诺公理第二条对\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\)成立(参见《\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\)不是\(\mathbb{N}\)中最大数》的证明)。因此,elim的【\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n=\)\(sup\mathbb{N}\)\(\notin\mathbb{N}\)】的臆想不成立!所以\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\in\mathbb{N}\)再次得到严谨证明。
        对于elim这样的民科领袖,本帖他是不会看的。他宁肯削足适靴,他也会坚持他的胡说八道。不过分享本帖,也为关注\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\in\mathbb{N}\)问题的网友提供参考!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-8-6 11:52 | 显示全部楼层

        读了谢先生对【《陶哲轩实分析》第三版P19页2—4行讲道:自然数系能够趋向于无穷大,但它不能取到无穷大,无穷大不是自然数。(存在其它数系,使得“无穷大”是该数系中的元素。例如基数系、序数系以及p进数系),并声明这些数系“完全不在本书的讨论范围之内”】的解读,春风晚霞亦有如下一些认识,请谢先生雅正:

        1、什么是无穷大:
        【定义】:若整序变量\(x_n\),由某项开始,其绝对值变成且保持着大于预先给定的任意大数E>0,当n>\(N_E\)时恒有|\(x_n\)|>\(N_E\),则称变量\(x_n\)为无穷大(记作\(\infty\)(参见菲赫全哥尔茨《微积分学教程》四卷八册版笫一卷,第一分册P37页;及其《数学分析原理》两卷四册版第一卷第一分册P59页无穷大的定义)
        根据E的任意性和皮亚诺公理(Peano axioms),我们不难证明集合\(\mathbb{N}_∞\)≠\(\Phi\)。事实上当\(n_0>N_E\)时,有\(n_1=n_0+1\)>\(N_E\),……,\(n_{i+1}=n_i+1\)>\(N_E\),……所以\(n_j\)∈\(\mathbb{N}_∞\),j∈N. 所以\(\mathbb{N}_∞\)是无限集。
         2、什么叫n→∞?
        【定义】:当\(n\{n|n>N_E,n\in\mathbb{N}\)时称n趋向于无穷大,记为n→∞.
        3、自然集是无界性
        现行小学四年级教材(人教版小学四年级上册)[认识更大的数板块]要求向学生渗透{比你写午出、想像得到的自然数都大的自然数叫无穷从自然数}根据这个描述说法,自然数的无界性(即无穷大自然数)可定义为:
        【定义】.对任意预先组定的无论怎样大的自然数\( \alpha\),则称自然数集\(\mathbb{N}_{\infty}=\{m\in\mathbb{N}:m> \alpha\}\)为无穷大自然数集,集合\(\mathbb{N}_{\infty}\)中每个数都是无穷大自然数。
        根据E的任意性和皮亚诺公理(Peano axioms),不难证明集合\(\mathbb{N}_∞\)≠\(\Phi\)。事实上当.对任意预先组定的无论怎样大的自然数\( \alpha\),都有\( \alpha\)+1,\( \alpha\)+2,……属于\(\mathbb{N}\),年以\(\mathbb{N}_∞\)≠\(\Phi\)!
        4、无穷大自然数\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\)与无穷大自然数集\(\mathbb{N}_{\infty}\)的关系
根据无穷大自然数集的定义,自然数\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\in\mathbb{N}_{\infty}\subset\mathbb{N}\)
        5、在康托尔实正整集(包含了自然数集)中\(\nu(=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n)\)、\( \omega\)、\(\aleph_0\)、\(\aleph\)各有各的语言环境,elim多处把\( \omega\)作最小无穷数,来证明他的【自然数比有限数】,结果是荒唐的。
        根据春风晚霞如上的分析,我认为《陶哲轩实分析》第三版P19页2—4行讲的【自然数系能够趋向于无穷大,但它不能取到无穷大,无穷大不是自然数。(存在其它数系,使得“无穷大”是该数系中的元素。例如基数系、序数系以及p进数系),并声明这些数系】是完全正确的。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-8-6 11:53 | 显示全部楼层

        读了谢先生对【《陶哲轩实分析》第三版P19页2—4行讲道:自然数系能够趋向于无穷大,但它不能取到无穷大,无穷大不是自然数。(存在其它数系,使得“无穷大”是该数系中的元素。例如基数系、序数系以及p进数系),并声明这些数系“完全不在本书的讨论范围之内”】的解读,春风晚霞亦有如下一些认识,请谢先生雅正:

        1、什么是无穷大:
        【定义】:若整序变量\(x_n\),由某项开始,其绝对值变成且保持着大于预先给定的任意大数E>0,当n>\(N_E\)时恒有|\(x_n\)|>\(N_E\),则称变量\(x_n\)为无穷大(记作\(\infty\)(参见菲赫全哥尔茨《微积分学教程》四卷八册版笫一卷,第一分册P37页;及其《数学分析原理》两卷四册版第一卷第一分册P59页无穷大的定义)
        根据E的任意性和皮亚诺公理(Peano axioms),我们不难证明集合\(\mathbb{N}_∞\)≠\(\Phi\)。事实上当\(n_0>N_E\)时,有\(n_1=n_0+1\)>\(N_E\),……,\(n_{i+1}=n_i+1\)>\(N_E\),……所以\(n_j\)∈\(\mathbb{N}_∞\),j∈N. 所以\(\mathbb{N}_∞\)是无限集。
         2、什么叫n→∞?
        【定义】:当\(n\{n|n>N_E,n\in\mathbb{N}\)时称n趋向于无穷大,记为n→∞.
        3、自然集是无界性
        现行小学四年级教材(人教版小学四年级上册)[认识更大的数板块]要求向学生渗透{比你写午出、想像得到的自然数都大的自然数叫无穷从自然数}根据这个描述说法,自然数的无界性(即无穷大自然数)可定义为:
        【定义】.对任意预先组定的无论怎样大的自然数\( \alpha\),则称自然数集\(\mathbb{N}_{\infty}=\{m\in\mathbb{N}:m> \alpha\}\)为无穷大自然数集,集合\(\mathbb{N}_{\infty}\)中每个数都是无穷大自然数。
        根据E的任意性和皮亚诺公理(Peano axioms),不难证明集合\(\mathbb{N}_∞\)≠\(\Phi\)。事实上当.对任意预先组定的无论怎样大的自然数\( \alpha\),都有\( \alpha\)+1,\( \alpha\)+2,……属于\(\mathbb{N}\),年以\(\mathbb{N}_∞\)≠\(\Phi\)!
        4、无穷大自然数\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\)与无穷大自然数集\(\mathbb{N}_{\infty}\)的关系
根据无穷大自然数集的定义,自然数\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\in\mathbb{N}_{\infty}\subset\mathbb{N}\)
        5、在康托尔实正整集(包含了自然数集)中\(\nu(=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n)\)、\( \omega\)、\(\aleph_0\)、\(\aleph\)各有各的语言环境,elim多处把\( \omega\)作最小无穷数,来证明他的【自然数比有限数】,结果是荒唐的。
        根据春风晚霞如上的分析,我认为《陶哲轩实分析》第三版P19页2—4行讲的【自然数系能够趋向于无穷大,但它不能取到无穷大,无穷大不是自然数。(存在其它数系,使得“无穷大”是该数系中的元素。例如基数系、序数系以及p进数系),并声明这些数系】是完全正确的。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-8-6 12:38 | 显示全部楼层

        关于《陶哲轩实分析》第三版P19页2—4行讲道:〖自然数系能够趋向于无穷大,但它不能取到无穷大,无穷大不是自然数。(存在其它数系,使得“无穷大”是该数系中的元素。例如基数系、序数系以及p进数系),并声明这些数系〗,春风晚霞认为可作如下解读
        1、什么是无穷大:
        【定义】:若整序变量\(x_n\),由某项开始,其绝对值变成且保持着大于预先给定的任意大数E>0,当n>\(N_E\)时恒有|\(x_n\)|>\(N_E\),则称变量\(x_n\)为无穷大(记作\(\infty\)(参见菲赫全哥尔茨《微积分学教程》四卷八册版笫一卷,第一分册P37页;及其《数学分析原理》两卷四册版第一卷第一分册P59页无穷大的定义)
        根据E的任意性和皮亚诺公理(Peano axioms),我们不难证明集合\(\mathbb{N}_∞\)≠\(\phi\)。事实上当\(n_0>N_E\)时,有\(n_1=n_0+1\)>\(N_E\),……,\(n_{i+1}=n_i+1\)>\(N_E\),……所以\(n_j\)∈\(\mathbb{N}_∞\),j∈N. 所以\(\mathbb{N}_∞\)是无限集。
         2、什么叫n→∞?
        【定义】:当\(n\{n|n>N_E,n\in\mathbb{N}\)时称n趋向于无穷大,记为n→∞.
        3、自然集是无界性
        现行小学四年级教材(人教版小学四年级上册)[认识更大的数板块]要求向学生渗透〖比你写得出、想像得到的自然数都大的自然数叫无穷大自然数〗。根据这个描述性说法,自然数的无界性(即无穷大自然数)可定义为:
        【定义】.对任意预先组定的无论怎样大的自然数\( \alpha\),则称自然数集\(\mathbb{N}_{\infty}=\{m\in\mathbb{N}:m> \alpha\}\)为无穷大自然数集,集合\(\mathbb{N}_{\infty}\)中每个数都是无穷大自然数。
        根据E的任意性和皮亚诺公理(Peano axioms),不难证明集合\(\mathbb{N}_∞\)≠\(\phi\)。事实上当.对任意预先组定的无论怎样大的自然数\( \alpha\),都有\( \alpha\)+1,\( \alpha\)+2,……属于\(\mathbb{N}\),年以\(\mathbb{N}_∞\)≠\(\phi\)!
        4、无穷大自然数\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\)与无穷大自然数集\(\mathbb{N}_{\infty}\)的关系
根据无穷大自然数集的定义,自然数\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\in\mathbb{N}_{\infty}\subset\mathbb{N}\)
        5、在康托尔实正整集(包含了自然数集)中\(\nu(=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n)\)、\( \omega\)、\(\aleph_0\)、\(\aleph\)各有各的语言环境,elim多处把\( \omega\)作最小无穷数,来证明他的【自然数比有限数】,结果是荒唐的。
        根据如上的分析,我认为《陶哲轩实分析》第三版P19页2—4行讲的【自然数系能够趋向于无穷大,但它不能取到无穷大,无穷大不是自然数。(存在其它数系,使得“无穷大”是该数系中的元素。例如基数系、序数系以及p进数系),并声明这些数系】是完全正确的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-8-6 14:39 | 显示全部楼层

elim真了不起,你连什么是自然数?什么是自然数集?什么是无穷?什么是趋向无穷都一概不知道,连波亚诺公理,康托尔正整数生成法则都不用。居然也能证得【自然数皆有限数】,\(v=\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\notin\mathbb{N}\)?真是不愧是民科领袖!你把“目中无人,死不要脸”的致胜秘诀发扬到了极致。你还好意思拿那些被批臭、批烂的宿帖拿来显摆,拿来胡搅蛮缠。似此流氓无赖,真他娘的羞人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|数学中国 ( 京ICP备05040119号 )

GMT+8, 2025-8-19 18:45 , Processed in 0.082997 second(s), 13 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表