无限取球悖论（花瓶与球悖论的翻版）

jzkyllcjl

门外汉 发表于 2017-2-11 06:31
那查一下维基百科中对花瓶与球悖论的介绍吧，一帮老外数学家和逻辑学家对这个没有意义的问题做解答？

你介绍的维基百科中对花瓶与球悖论很好，这些悖论说明，现行无穷集合理论有问题，应当改革。我已对其中两个悖论说了解决方法，其它的都需如此解决。 你可以提出意见。

jzkyllcjl

195912 发表于 2017-2-11 05:14
"花瓶与球悖论一样是没有意义的了？"
确实是这样，花瓶与球悖论一样是没有意义的 .
之所以出现这样的悖论 ...

在你的说明"ω - 1"没有意义下，ZFC公理体系无有相对补（差）的运算，所以这个体系是不完备的。

门外汉

jzkyllcjl 发表于 2017-2-11 11:19
你介绍的维基百科中对花瓶与球悖论很好，这些悖论说明，现行无穷集合理论有问题，应当改革。我已对其中两 ...

曹老先生的观点总结起来就是：承认潜无穷，不承认实无穷。我这个帖子确实是针对实无穷提出来的矛盾，说明康托尔的实无穷思想存在很大的问题。

elimqiu

就算没有时间限制，到英特纳雄你实现的时候，老头还只有几个数,谈潜无穷都不可能。

门外汉本质上也是一样：没有一组自洽而确定的公设，随便说话，终不得要领。

elimqiu

其实这些“悖论”无非就是数学游戏，都可以轻易破解，无奈门外汉，jzkyllcjl 程度不够，在他们那里事情就无解了。拿这种东西反对实无穷是没有可能的。数学毕竟是一个说理，讲论证的学科。立论没有根据就只有破产。

老头畜生不如的”未完成说“连个无穷序列都建立不起来，老头也证明实数集不是可数集合的可数并。所以他的“数学”连算术都建立不了。

jzkyllcjl

elimqiu 发表于 2017-2-11 16:08
其实这些“悖论”无非就是数学游戏，都可以轻易破解，无奈门外汉，jzkyllcjl 程度不够，在他们那里事情就无 ...

你是无根据的污蔑！是歪曲！
关于无穷数列，我有：定义1 (自然数的标准序列)  根据阿拉伯人提出的自然数记数法则，将自然数按照“从小到大”的顺序排列，得到的无穷数列
0，1，2，3，…， 11，…，n，n+1，…           (1)
叫做自然数的标准无穷序列。
关于算术运算，我有论述 ：在上述公理系统下，就可以讨论自然数的加法运算了，事实上，任何自然数x+1等于X的继数，根据公理2（继数公理）这个继数是存在的，而且大自然数减小自然数也是可行的；也可以进行自然数的乘法运算，至于小自然数减大自然数的问题，需要将自然数集合扩充为整数集合，自然数的除法运算需要把整数集合再扩充到有理数集合。

elimqiu

你无论怎样定义，就算到英特耐雄奈尔实现的时候，你jzkyllcjl有的数也只有有限几个.不能构成标准自然数列. 因为能够成这种数列等价于自然数集合作为实无穷的存在. 总之老头程度太低，跟门外汉一样不知所云. 54年练傻，终于把书著弄泡汤.

jzkyllcjl

elimqiu 发表于 2017-2-12 00:10
你无论怎样定义，就算到英特耐雄奈尔实现的时候，你jzkyllcjl有的数也只有有限几个.不能构成标准自然数列.  ...

你坚持的“完成了的实无穷观点 是违反实践的假无穷、恶无穷”，是许多悖论、难题的根源。

elimqiu

你的这些论断没有多少道理. 从实践角度看，根本就没有无穷这回事．你不过是程度太低，胡说八道而已．

jzkyllcjl

包括所有自然数的集合H，或写作ω都是其元素写不完的非正常集合，它缺乏正常集合应有性质，集合相对补ω - 1就不存在，此外还存在连续统假设的大难题，存在着门外汉提出的瓶子与球的悖论。elim 不顾这些问题，坚持“完成了的实无穷观点”，就是一只鸵鸟。