jzkyllcjl 最近有越来越多的新主题无人关注回贴．

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elim 发表于 2019-7-24 03:56
记数法则和数的构造什么关系，岂是你吃狗屎的能正确了解的？

自然数记数法 给出了自然数的表示方法与自然数集合构造方法与结构。见我的例1，例2.  
笔者根据恩格斯的“笛卡尔的变数是数学中的转折点，因此运动的辩证法便进入了数学”的叙述，将无尽小数、无穷集合、几何基础、无穷级数都使用了变数的趋向性极限叙述方法，但他不同意：笔者说过实践是数学的基础，他说“实践建立不了数学”；笔者使用了对立统一法则，他说“数学不是哲学”。他用吃狗屎、畜牲不如的话骂我一万次，我很少回答他，最近我说了“我从来不吃狗屎”。 根本的区别就在于如何对待唯物辩证法与形而上学的问题，恩格斯在《反杜林论》中文1970年12月版19页讲过：“形而上学的思维方式，虽然在相当广泛的、各依对象的性质而大小不同的领域中是正当的，甚至是必要的，可是它每一次迟早要达到一个界限，一超过这个界限，它就要变成片面的、狭隘的、抽象的，并且陷入不可解决的矛盾”；在《自然辩证法》中文59年版228页讲道：“数学家……。他们忘记了，全部所谓纯粹数学都是研究抽象的，它的一切数量严格说来都是想像的数量，一切抽象在推到极端时就变成谬妄或自己的反面。”elim的骂人话是他无理的表现。

elim

计数法是构造法？一个事物的记述先于这个事物？自然数的计数法并不唯一，所以楼上的见解罗嗦而且畜生不如。jzkyllcjl 的东西58社会接纳是有原因的：矛盾百出。

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elim 发表于 2019-7-24 14:17
计数法是构造法？一个事物的记述先于这个事物？自然数的计数法并不唯一，所以楼上的见解罗嗦而且畜生不如。 ...

自然数 是从实践抽象出来的。为此，我提出了如下的定义。
定义1：理想自然数（简称为自然数）是忽略了现实集合中各个元素的质的差别与大小差别之后的、从现实集合研究中抽象出来的表达现实存在的集合的元素个数多少的符号（其中，比较特殊的是：0表示的是没有元素的空集合的元素个数）。

elim

你的东西58年来没人认可.需要反省. 你否认自然数集这个实无穷, 就只好玩有限数列, 没有极限概念. 全能近似自动破产. 没有商量的余地.

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elim 发表于 2019-7-26 02:15
你的东西58年来没人认可.需要反省. 你否认自然数集这个实无穷, 就只好玩有限数列, 没有极限概念. 全能近似 ...

对你的这个意见 ，笔者早已 回复是：“我没有说只有有限数列，我说了自然数数列0，1，2，3，……就是无穷数列。对于这个数列，我说了两点：第一，根据自然数记数法则，这个数列是无穷数列，它的元素个数是符号+∞表示的无穷多；第二，这个数列具有永远写不到底的性质。这两个性质不是违反形式逻辑法则的坏矛盾，因为前者是在时间、空间可以无限延续下去条件下讲的，后者是对有限时间、空间讲的，是不矛盾的。如果一定要说有矛盾，那么这个矛盾是这个数列具有对立统一法则的两个方面的“没有矛盾就没有世界”的矛盾，是“一切事物中包含着的矛盾方面的相互依赖和相互斗争，决定一切事物的生命，推动一切事物的发展”的、必要的好矛盾。事实上，使用前一个性质，这个数列的中的元素，可以用来表示一切现实集合的元素个数，不需要提出无穷大自然数；使用后一个性质，可以消除现行数学理论中的三次数学危机与其它悖论、大难题、（怪）定理”。

elim

你没说只有有限序列，但说了无穷集永远完不成，所以只有有限集，这就推出你只有有限列。没有作弊的余地。

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elim 发表于 2019-7-26 04:01
你没说只有有限序列，但说了无穷集永远完不成，所以只有有限集，这就推出你只有有限列。没有作弊的余地。

集合的问题与序列类似。第一，根据自然数记数法则，这个自然数集合是无穷集合，它的元素个数是符号+∞表示的无穷多；第二，这个集合 具有永远写不到底的性质。这两个性质不是违反形式逻辑法则的坏矛盾，因为前者是在时间、空间可以无限延续下去条件下讲的，后者是对有限时间、空间讲的，是不矛盾的。如果一定要说有矛盾，那么这个矛盾是这个集合 具有对立统一法则的两个方面的“没有矛盾就没有世界”的矛盾，是“一切事物中包含着的矛盾方面的相互依赖和相互斗争，决定一切事物的生命，推动一切事物的发展”的、必要的好矛盾。事实上，使用前一个性质，这个集合的中的元素，可以用来表示一切现实集合的元素个数，不需要提出无穷大自然数；使用后一个性质，可以消除现行数学理论中的三次数学危机与其它悖论、大难题、（怪）定理”。

elim

且不说根据记数法则推出自然数是无穷集的逻辑畜生不如，当你认为自然数是无穷集时，你已经肯定了实无穷。因为这样的自然数集已经完备，无以扩充。但你反对实无穷，你的出尔反尔比比皆是，所以58年来始终被数学社会抛弃。

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elim 发表于 2019-7-26 04:20
且不说根据记数法则推出自然数是无穷集的逻辑畜生不如，当你认为自然数是无穷集时，你已经肯定了实无穷。因 ...

我没有使用康托尔的“无穷集合是完成了的实无穷观点”。我给你的回复有下述的第二。 集合的问题与序列类似。第一，根据自然数记数法则，这个自然数集合是无穷集合，它的元素个数是符号+∞表示的无穷多；第二，这个集合 具有永远写不到底的性质。这两个性质不是违反形式逻辑法则的坏矛盾，因为前者是在时间、空间可以无限延续下去条件下讲的，后者是对有限时间、空间讲的，是不矛盾的。如果一定要说有矛盾，那么这个矛盾是这个集合 具有对立统一法则的两个方面的“没有矛盾就没有世界”的矛盾，是“一切事物中包含着的矛盾方面的相互依赖和相互斗争，决定一切事物的生命，推动一切事物的发展”的、必要的好矛盾。事实上，使用前一个性质，这个集合的中的元素，可以用来表示一切现实集合的元素个数，不需要提出无穷大自然数；使用后一个性质，可以消除现行数学理论中的三次数学危机与其它悖论、大难题、（怪）定理”。

elim

你没有使用实无穷观点，你的自然数就只有有限个。数列都是有限列，“改革”就泡汤。
这就是你58年翻来覆去没法不被数学社会抛弃的基本原因： 太笨太自以为是必自毙。