芝诺悖论与数学基础

顽石

[这个贴子最后由顽石在 2009/03/08 02:29pm 第 3 次编辑]

下面引用由elimqiu在 2009/03/08 06:01am 发表的内容：
奇怪jzkyllcjl居然会用“无穷”一词。你还不去写你的“3”去？！ 你不去实践，怎么能说写不完？在你的字典里不应该有“无穷”二字才对。
不是我要跟你jzkyllcjl先生过不去，你是中了“庸俗唯物辩证”之毒，我 ...

elimqiu先生：
    我已经说过，“信者恒信，不信者恒不信”！讲道理对你不会有作用，只有一个办法，狠狠地揭露你们的丑陋逻辑，并放在阳光下暴晒！
    “无穷”，就是“过程永远”的意思，用“0.33333…中的3，永远写不完”来作比喻是恰当的。Elimqiu的“奇怪jzkyllcjl居然会用‘无穷’一词。你还不去写你的‘3’去？！ 你不去实践，怎么能说写不完？在你的字典里不应该有‘无穷’二字才对。”，这是恶意的故意曲解！无穷，就是潜在的“写不完”的、或者“做不完”的、构造不完的过程，即永远可构造意思，取之不尽、永远不竭的意思！（我估计，我讲这么多重复的意思，你是一点也听不进去的！我这主要是向大家宣传真理！）因此，我们平常所说的无穷，皆为潜无穷。
    喝饱洋墨水的那些人，硬说无穷能完成，最典型的例子就是代表无穷递增数列的0.33333… 可立即变成有限的1/3分数了。批判潜无穷思想的人是什么“玩政治啦！”、“粪球啦！”还大谈什么“逻辑啦！”、“理想对象的空间”、“可操纵性”、“超越性”、“单纯性”、“合法性”、“客观性”、“确定性”、“相容性”、“协调性”，还有“理性的普适性”……等等，用各种各样的性一大堆，来说明这个并不存在的“实无穷”，多么美丽动人！多么性感十足！
    我们还是面对数学问题的现实：
    （一）0.33333…的极限是1/3，就是0.33333… = 1/3，即，A的极限是B，就是A = B这个狗屁不通的，连语言逻辑都违反的东西，是怎么变成真理的？
    （二）0.33333…不是一个小数，而是代表无穷多个0.3，0.33，0.333，…那样的有限小数组成的无穷递增数列。0.33333…与1/3永远存在一段缝隙，这个缝隙最后是怎么消失的？
    （三）反驳我的表明有缝隙存在的文章：
    （1）缝隙定理
     一条0至1线段，只有点和缝隙两样东西。如果线段被无穷多的点所填满了，没有缝隙，那么，这条线段也就不存在了。这可用以下归谬法证明：
    1） 假设：在0至1线段中，各代表不同实数的无穷多个点与点之间没有缝隙。点与点之间为零距离。
    2） 因为每个点，都没有长度，所以代表全体实数的无穷多个点本身相加，也为0长度；按照假设，点与点之间无缝隙，零距离，所占线段长度也都为0，从而全体实数之间的无穷多个零距离总和也为0，就推断出0至1的线段长度也为0，这与0至1线段长度明明为1的事实相矛盾。9W14Abcu#   
    3） 假设导致荒谬，因此，所谓全体实数是个“无缝隙连续统”纯属虚幻的想象。上述推理所得事实表明，缝隙真实存在。  证毕。
    （2）自然数和小数数量相同
    康托尔理论认为普通的无穷大∞是自然数可数集无穷数列，可用“阿列夫0”来表示；小数连续统线段所含点的无穷性为“∞^∞”可用更高一级的无穷大“阿列夫1”来表示。认为0至1线段中的无穷多的点，是连续统状态，
是不离散的，而自然数是离散的。
    这个问题的关键是：自然数集是否能构造出“∞^∞”这个“阿列夫1”？以下是我的构造方法：
    1896年，正在围绕康托尔集合论这个数学基础各学派论战达“白热化”时，由阿达玛和德.拉.瓦莱.泊桑，各自独立地证明了素数定理。其基本意思是：当x趋向无穷大时，全体素数与全体自然数的数量比值为0，反过来就是全体自然数与全体素数比值为无穷大。如果Ａ代表全体自然数，Ｂ代表全体素数，那么就有Ａ/Ｂ=∞，如上所述将全体素数用自然数依次编号，凡是编号中的素数编号单独列出又组成新的无穷数列，这个数列为“2次素数序列”，Ｂ就被称为“1次素数序列”。无穷多次重复上述方法，就会制造出“3次素数序列”，“4次素数序列”，“5次素数序列”，…“S次素数序列”。S趋向无穷大。显然这些无穷数列依次为Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄ，Ｅ，…ｎ，S，那么就有Ａ/Ｂ=∞，Ｂ/Ｃ=∞，Ｃ/Ｄ=∞，Ｄ/Ｅ=∞，…，ｎ/S = ∞。将这些无穷多等式左边，右边各自相乘，就得：Ａ/S =“∞^∞”等式。即：Ａ = S ∞^∞ 也即：Ａ = ∞ ∞^∞
    上述构造所得事实指出自然数也同样具有“阿列夫1”的势。又从另外一个角度，十分简洁地证明了全体自然数和全体小数数量相等。
    （3）关于点的五条
    1）.点的值。
每个点在数轴中，都各有一个唯一位置，这个唯一的位置点，是由该点与原点0的距离值来区别其它点。
    2）.点为0长度。
是指该点的值与自身之差为0值。
    3）.缝隙长度大于0。
不同的两点之间永远有缝隙。缝隙大于0的根据，在于点的值，具有唯一性。否则必定违反形式逻辑的矛盾律！任意两个点的差值，就是缝隙的长短。点与点之间的长度大小随着人的需要而定，没有最小的缝隙，也没有最大的缝隙。
    4）.点的数量可数。
点的数量可数的根据，在于缝隙的客观实在性和点值的唯一性。从而每个集合才能比较数量。线段中的点可数，就能与自然数完成一一对应，因此证明了一条线段中的点数量与全体自然数数量相等，也因此，一条任意短的线段与一条无穷长的直线，点的数量相等。
    5）.线段是由缝隙组成的。
缝隙就是线段，点与点之间无论怎样微小的缝隙，就是一个微小线段。

ygq的马甲

[这个贴子最后由ygq的马甲在 2009/03/08 03:05pm 第 1 次编辑]

我们还是面对数学问题的现实：
   （一）0.33333…的极限是1/3，就是0.33333… = 1/3，即，A的极限是B，就是A = B这个狗屁不通的，连语言逻辑都违反的东西，是怎么变成真理的？
   （二）0.33333…不是一个小数，而是代表无穷多个0.3，0.33，0.333，…那样的有限小数组成的无穷递增数列。0.33333…与1/3永远存在一段缝隙，这个缝隙最后是怎么消失的？
   （三）反驳我的表明有缝隙存在的文章：

这么【愚昧】程度的东西，应该用“师道尊严”的鞭子狠狠地抽几下
“稻草人诡辩术”的伎俩：“A的极限是B，就是A = B”，根本不懂【极限】理论 相容与相等是不同的【概念】[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 ygq的马甲 在 时添加 -=-=-=-=-

elimqiu先生：
   我已经说过，“信者恒信，不信者恒不信”！讲道理对你不会有作用，只有一个办法，狠狠地揭露你们的丑陋逻辑，并放在阳光下暴晒！

这个“蠢货”，根本不懂【逻辑】

elimqiu

下面引用由顽石在 2009/03/08 02:04pm 发表的内容：
elimqiu先生：
    elimqiu先生：
   我已经说过，“信者恒信，不信者恒不信”！讲道理对你不会有作用，只有一个办法，狠狠地揭露你们的丑陋逻辑，并放在阳光下暴晒！
   “无穷”，就是“过程永远”的意思，用“0.33333…中的3，永远写不完”来作比喻是恰当的。Elimqiu的“奇怪jzkyllcjl居然会用‘无穷’一词。你还不去写你的‘3’去？！ 你不去实践，怎么能说写不完？在你的字典里不应该有‘无穷’二字才对。”，这是恶意的故意曲解！无穷，就是潜在的“写不完”的、或者“做不完”的、构造不完的过程，即永远可构造意思，取之不尽、永远不竭的意思！（我估计，我讲这么多重复的意思，你是一点也听不进去的！我这主要是向大家宣传真理！）因此，我们平常所说的无穷，皆为潜无穷。

顽石先生：要暴晒你的‘你们的丑陋逻辑’，宣传真理，你所做的都妙极了！jzkyllcjl是主张实践的。他在实践中看到过无穷吗？没有。既然没见过，没有这种实践，那么对他无穷就不存在。他如果说写不完是真理，那么他就要用实践来证明这真理。这个逻辑很丑陋吧？这可是jzkyllcjl的实践真理观对自己的严格要求的结果呀，你不支持他吗？
你的理论我不想多说，你一直在自我宣传（自我暴晒），希望也是jzkyllcjl的主张。虽然我不象你那样使用实无限这词，但知道你否定实无穷。但不知为什么，在你的推理中要用这么多实无穷！你的无穷基数的算术是不合法的。你已经拿出来暴晒了，我就不用费心了。谢谢。

顽石

马甲，在我看来，你不但太笨，并且太低俗下流！我与你说话，已经是抬高你了！我真觉得恶心！！！几乎每一个帖子都是在骂人！超过了数A

ygq的马甲

（1）缝隙定理
    一条0至1线段，只有点和缝隙两样东西。如果线段被无穷多的点所填满了，没有缝隙，那么，这条线段也就不存在了。这可用以下归谬法证明：
   1） 假设：在0至1线段中，各代表不同实数的无穷多个点与点之间没有缝隙。点与点之间为零距离。
   2） 因为每个点，都没有长度，所以代表全体实数的无穷多个点本身相加，也为0长度；按照假设，点与点之间无缝隙，零距离，所占线段长度也都为0，从而全体实数之间的无穷多个零距离总和也为0，就推断出0至1的线段长度也为0，这与0至1线段长度明明为1的事实相矛盾。9W14Abcu#   
   3） 假设导致荒谬，因此，所谓全体实数是个“无缝隙连续统”纯属虚幻的想象。上述推理所得事实表明，缝隙真实存在。  证毕。

这种所谓的“缝隙定理”，实际上与 Robinson 的“非标准分析”类似的，即 R(·,·)=" Ï " 类型的“辩证”逻辑，【目的】就是解决：“形式”逻辑无法转化的难题，……

ygq的马甲

下面引用由顽石在 2009/03/08 05:08pm 发表的内容：
马甲，在我看来，你不但太笨，并且太低俗下流！我与你说话，已经是抬高你了！我真觉得恶心！！！几乎每一个帖子都是在骂人！超过了数A

你太笨了，已经“懒”得再与你说理了，因为你根本不懂，除了【屁股决定脑袋】式的【观点】

顽石

elimqiu先生：你这是在喊口号，没有讲理。应该具体的反驳！

ygq的马甲

你的理论我不想多说，你一直在自我宣传（自我暴晒），希望也是jzkyllcjl的主张。虽然我不象你那样使用实无限这词，但知道你否定实无穷。但不知为什么，在你的推理中要用这么多实无穷！你的无穷基数的算术是不合法的。你已经拿出来暴晒了，我就不用费心了。谢谢。

“你的无穷基数的算术是不合法的。”这种话，他是不会懂的，怎么就“不合法”了？？？

顽石

仅仅喊口号的东西！无用，应该具体反驳！
马甲应该解释你的谬论：
（一）.极限就是潜无穷，
（二）.变量 = 常量
（三）.有时（场合）0.33333… = 1/3，有时（场合）0.33333… ≠ 1/3
（四）1im 1/n = 0
       n→∞
译成：“当n趋向无穷大时，1/n的极限为0”时，还必须加上“1im”，切记！切记！

ygq的马甲

下面引用由顽石在 2009/03/08 05:32pm 发表的内容：
仅仅喊口号的东西！无用，应该具体反驳！
马甲应该解释你的谬论：
（一）.极限就是潜无穷，
（二）.变量 = 常量
...
（四）1im 1/n = 0
      n→∞
译成：“当n趋向无穷大时，1/n的极限为0”时，还必须加上“1im”，切记！切记！

早就已经说过“很多遍”了，你这种“蠢货”根本不懂【极限】理论的
我（俞根强、ｙｇｑｋａｒｌ）会“笨”到说这种话吗？？？[B]“当n趋向无穷大时，1/n的极限为0”时[/B]，…… “造假”都不会。