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楼主: 谢芝灵

讨论:这个反证法 证明了“0不能作除法分母”吗?

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发表于 2020-4-4 08:07 | 显示全部楼层
谢芝灵网友: 你说的“0不能作除数” 不仅我同意, 许多人都同意。
但 我提出:你为什么 不承认 无穷数列0.3,0.33,0.333,…… 的趋向性极限是1/3?  又为什么不承认+∞ 是非正常实数,它大于 一切有限数呢? 你为什么 不回答呢?

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“0不能作除数” 必须要逻辑证明。不是“不仅我同意, 许多人都同意”就行的。(笑)  发表于 2020-4-4 19:22
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 楼主| 发表于 2020-4-4 09:56 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2020-4-4 00:07
谢芝灵网友: 你说的“0不能作除数” 不仅我同意, 许多人都同意。
但 我提出:你为什么 不承认 无穷数列0 ...

我回答了,你没认真看。

首先得论证 无限无穷元素(当然包含无穷数列),
无穷(无限)的定义:从第一个元素开始,单列排,排到不能终止,也就是排到不能有一个最后元素。
无穷符号:a.....

无穷数列0.3,0.33,0.333,……
上面无穷数列是不能有一个最后元素 0.33....3
也就是 无穷数列不能为:0.3,0.33,0.333,…… ,0.33....3

无穷元素你们从哪搞来个1/3 ?纯是乱认亲人!
1/3 的定义明明规定了 为三进制分数(小数):把1有限步完成三等分,每份为1/3,这样的三份进为1。

无穷元素 0.3,0.33,0.333,……  永无止境,不能终止,没最后一个元素,哪里还有一个极限让无穷去趋近?
无穷元素 0.3,0.33,0.333,……  为非数,非数与分数1/3没数学逻辑关系。非数不能趋近数。

你从0开始无限:0,0.3,0.33,0.333,……
上面用序号代替为:0,1,2,3,4,5,....
上面的元素个数为无限个,没 极限。
所以:0,0.3,0.33,0.333,……  没极限。

你从0开始有限:0,0.3,0.33,0.333,…… ,1/3。
上面用序号代替为:0,1,2,3,4,5,....,n
上面的元素个数为有限个。有极限。



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 楼主| 发表于 2020-4-4 10:58 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2020-4-4 00:07
谢芝灵网友: 你说的“0不能作除数” 不仅我同意, 许多人都同意。
但 我提出:你为什么 不承认 无穷数列0 ...

先有“有限 (有穷)”概念,再得出“无限 (无穷)”概念,
之后才有 无穷收敛,无限发散。

无穷(无限)收敛,无穷(无限)发散。====== 都逃不出“无限 (无穷)”。

每个收敛都包含发散:a/(发散)。
只要是无限就没极限

所有无限都能用:0,1,2,3,4,.....
所有无限发散都能用:0,1,2,3,4,.....

所有无限收敛都能用序号编号:a0,a1,a2,a3,a4,.....
上面序号编号就是:0,1,2,3,4,.....
如:0.3,0.33,0.333,0.3333,.....
上面序号编号就是:0,1,2,3,4,.....

因为 0,1,2,3,4,..... 没极限,所以所有无限没极限。

不要上了柯西 收敛 的骗。
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 楼主| 发表于 2020-4-4 11:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 谢芝灵 于 2020-4-4 03:35 编辑
jzkyllcjl 发表于 2020-4-4 00:07
谢芝灵网友: 你说的“0不能作除数” 不仅我同意, 许多人都同意。
但 我提出:你为什么 不承认 无穷数列0 ...


为防止扯皮。
定义有限,再以有限为条件定义无限。==== 所以有限、无限的定义合逻辑。
因为你定义有限为 A无限就是非A,正好是一对矛盾律逻辑。
所以有限定义有最后一个元素:a....p,无限就为没有最后一个元素:a....

由有限、无限就能定义数。
问:每个数是有限元素?还是无限元素?还是既有限又无限?
因为无限元素的定义为没最后一个元素。
所以无限元素不能为:a....=
我们可以规定数学意义:元素A能进入等号:A=
所以 无限元素 没数学意义,得无限元素 为非数。
非数是不能进入数学逻辑,非数不能运算,非数不能进入等号,当然非数也没有数的极限。

设 0.333...=a 就是错误!因为无限元素为非数。
定义(n→∞)lin 0.333...=1/3 就是错误!因为无限元素为非数。
定义:(n→有限)lin 0.333...3=1/3 ,这个就正确!

懂不!所有无限元素不是数。
古希腊数学家就警告人类 别去碰无限,一碰就出不来(无限没终止)。
我用逻辑证明了无限不是数,所以无限不能进入数学体系。
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 楼主| 发表于 2020-4-4 13:52 | 显示全部楼层
结论:
证明了“1为G群的单位元乘法逆元定义”不具广义性、当a=0 是不成立的。
也就是证明了:0元素不在G群。
他们的反证法 没有证明: 0不能作除法分母。
看似高大上的反证法,又用到了乘法逆元,具有很大的欺骗性。
他的这种方法广为高数人士流传和采用,可能是高数教师的范标。
我能证明 除法分母不能为0,这里就不证明了。
就透露一点点:
0的合逻辑定义:任意一个数a被移走:a-a
0是唯一一个零维空数,0与非0数不同类,0不属G群元素。
0与实数不属同类数,0不属实数。
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发表于 2020-4-5 10:16 | 显示全部楼层
谢芝灵 发表于 2020-4-4 03:16
为防止扯皮。
定义有限,再以有限为条件定义无限。==== 所以有限、无限的定义合逻辑。
因为你定义有 ...

谢芝灵网友: 学术讨论是有益的、说理的争论也是必要的。我欢迎你的几个帖子。现在谈谈我的几点意见:第一,你说的:是无穷数列不能为:0.3,0.33,0.333,…… ,0.33....3是对的,无穷数列不能有最后的有限数0.33....3;第二,你说的无限:0,0.3,0.33,0.333,…… 上面用序号代替为:0,1,2,3,4,5,....上面的元素个数为无限个,没 极限。所以:0,0.3,0.33,0.333,……  没极限。我不同意。因为:极限表示的是无穷数列的趋向性数值。所以研究无穷数列的极限是需要的有益的。例如,由于度量长度的米尺是十进制构造,需要寻找无理数与分数的十进小数表达式,但这时遇到了2的开方运算开不尽的现象,这个开方运算的过程只能是无有穷尽无有终了的工作,无法找到无理数√2的绝对准十进小数表达式。但在开方运算过程中,出现了针对误差界序列{1/10^n}的以十进小数为项的不足近似值无穷数列( 即康托尔基本数列形式的一种数列)1.4,1.41,1.414,……。这种数列具有永远算不到底写不到底性质,根据上述误差界{1/10^n}趋向于0的性质,这个无穷数列的趋向性极限是√2。虽然这个无穷数列永远达不到√2,但它表示了这个无穷数列的变化趋向;提出这种趋向性极限值的做法是研究无穷数列的一个必要的性质。 对于分数1/3,也需要找出它的十进小数表达式,但这时遇到了永远除不尽的问题,也只能寻找分数1/3的针对误差界序列{1/10^n}的以十进小数为项的不足近似值无穷数列( 即康托尔基本数列形式的一种数列)0.3,0.33,0.333,……。这种数列具有永远写不到底的性质,根据上述误差界{1/10^n}趋向于0的性质,这个无穷数列的趋向性极限是1/3。虽然这个无穷数列永远达不到1/3,但它表示了这个无穷数列的变化趋向;提出这种趋向性极限值的做法是研究无穷数列的一个必要的性质。 虽然人们无法找到1/3的绝对准十进小数表达式,但可以从这个数列中找到1/3的准确到任意小误差界的足够准十进小数表达式。例如将一元钱分给三个人,只能是两个人分得0.33元,一个人得0.34元;每个人都分得0.333……元是做不到的事情。寻找1/3 米的位置时,可以使用数列中的0.3333, 这时就知道1/3 点在333毫米与334毫米之间。第三,你说的话:“非数不能运算,非数不能进入等号,当然非数也没有数的极限。设 0.333...=a 就是错误!因为无限元素为非数“。我都同意。第四,你说的 定义(n→∞)lin 0.333...=1/3 就是错误!因为无限元素为非数。” 你说的 “定义:(n→有限)lin 0.333...3=1/3 ,这个就正确!” 我把它改写为:公式:  lim n→+∞0.333……3(n个3)=1/3。第五,你说的,“懂不!所有无限元素不是数”,我认为:华东师大数学分析称∞是非正常数,或菲赫金戈尔茨微积分学教程中称它是广义数的做法 有必要性,研究极限时n→∞的符号是需要的,有实际意义的,它表示自然数的无穷数列{n}的广义极限是+∞。微积分学需要极限的叙述方法,但有些学者“把趋向性极限值看作是无穷数列可以达到的数值”认识是错误的。第六,你说的“古希腊数学家就警告人类 别去碰无限,一碰就出不来(无限没终止)” 的话有他们的理由,但不全面。把无限看作与有限相互依赖、相互斗争、对立统一、分工合作的使用唯物辩证法的数学理论阐述方法是必要的。这个方法在解决三次数学危机、希腊时代芝诺悖论与近代的连续统假设、三分律反例、海涅定理反例与分球奇论 上都是有效的。

点评

n→∞是一个人类习惯用于:我无穷接近你。现实中与理论中不存在的我无穷接近你。你从A到能走到B,怎会无限的去接近B/2 ?当然,你非得不按正常走法,你按无穷程序:从A开始走,你就没最后一个目标元素,你就不是AB  发表于 2020-4-5 11:05
n→∞ ,现实中谁也不能操作到无穷。理论中你只要讨论无应用无穷,你就出不了无穷,你就不能与我再讨论别的事,因为你的无穷没完没了。所以数学中没有 n→∞。n→∞是一个人类习惯用于:我无穷接近你。  发表于 2020-4-5 11:01
只有数与非数。必须是数,才能有广义数。人类习惯的数为阿拉伯符号,还有非阿拉伯符号的数,还有“形”的数,这些非阿拉伯符号的数才叫广义数。所有数必须是有限元素,只为无限元素的定义否定了无限元素是数。  发表于 2020-4-5 10:57
从第一个概念开始作出 合逻辑定义。必须基础正义、程序正义。给出 有限、无限、数的定义,才能交流讨论。  发表于 2020-4-5 10:52
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 楼主| 发表于 2020-4-5 10:50 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2020-4-5 02:16
谢芝灵网友: 学术讨论是有益的、说理的争论也是必要的。我欢迎你的几个帖子。现在谈谈我的几点意见:第一 ...

所以:0,0.3,0.33,0.333,……  没极限。我不同意。
===========
请给上面无穷数列编序号:0,1,2,3,4,......
这个无穷数列有极限吗?

请你别拿与你不相干的1/3 作目标。
你只用 0,0.3,0.33,0.333,…… 这些是得不到1/3的。

无穷元素 极限的定义本身就是一个循环定义。属错误的!
有限才极限,无限没极限。

所有无限,都能归统一到:0,1,2,3,4,......
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发表于 2020-4-5 14:47 | 显示全部楼层
第一,0,1,2,3,4,......是以n 为通项 的无穷数列性质的变数,它的广义趋向性极限是+≈。
第二,1/3 与0.3,0.33,0.333,…… 是有关的,为了寻找前者的 十进小数表达式,需要 进行1被3 的除法运算, 因此就得到分数1/3的针对误差界序列{1/10^n}的以十进小数为项的不足近似值无穷数列( 即康托尔基本数列形式的一种数列)0.3,0.33,0.333,……。这种数列具有永远写不到底的性质,根据上述误差界{1/10^n}趋向于0的性质,这个无穷数列的趋向性极限是1/3。虽然这个无穷数列永远达不到1/3,但它表示了这个无穷数列的变化趋向;提出这种趋向性极限值的做法是研究无穷数列的一个必要的性质。 虽然人们无法找到1/3的绝对准十进小数表达式,但可以从这个数列中找到1/3的准确到任意小误差界的足够准十进小数表达式。例如将一元钱分给三个人,只能是两个人分得0.33元,一个人得0.34元;每个人都分得0.333……元是做不到的事情。寻找1/3 米的位置时,可以使用数列中的0.3333, 这时就知道1/3 点在333毫米与334毫米之间。这就是极限性公式公式:  lim n→+∞0.333……3(n个3)=1/3 的应用 与价值。
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 楼主| 发表于 2020-4-5 20:43 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2020-4-5 06:47
第一,0,1,2,3,4,......是以n 为通项 的无穷数列性质的变数,它的广义趋向性极限是+≈。
第二,1/3 与0.3 ...

第一,0,1,2,3,4,......是以n 为通项 的无穷数列性质的变数,它的广义趋向性极限是+≈。
================
0,1,2,3,4,...... 是没极限的。
人类仅仅把 “0,1,2,3,4,......” 用符号  +∞  
所以,+∞  不是  “0,1,2,3,4,......” 的极限,仅仅是  “0,1,2,3,4,......” 简化名字。

假如  “0,1,2,3,4,......” 是数
得  0+1+2+3+4+...... 也是数,
就可令: 0+1+2+3+4+...... =a
就能解出  0+1+2+3+4+...... =-1/12 ,显然矛盾。
证得: “0,1,2,3,4,......”不 是数。也就不是广义数。

因为无限元素不是数,
所以不能令 :0.3+0.03+0.003+…… =a
你就根本找不出 0.3+0.03+0.003+……与 1/3 的关系。
你把一个非数 当作数进入等号,再把非数 1/1000....视为0或趋于0,才得到与1/3 有关系。
你犯了错误后,才得到 与1/3 有关系。==== 所以,正常情况下 与 与1/3 没有关系。
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 楼主| 发表于 2020-4-5 20:49 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 发表于 2020-4-5 06:47
第一,0,1,2,3,4,......是以n 为通项 的无穷数列性质的变数,它的广义趋向性极限是+≈。
第二,1/3 与0.3 ...

1/3 就是一个三进制分数,它压根不是十进制数。

1/3 定义:把1有限步等分为三等份 中的一份。这样的三份进为1。==== 三进制分数。

你错误的当成十进制,才有:0.3,0.33,0.333,……
既错误下 0.3,0.33,0.333,…… 与1/3 有关系。
懂不!错误逻辑下才有关系,所以正常下是没关系的。
1/3只与三进制小数0.1“有关系。

又,0.3,0.33,0.333,…… 为非数,1/3 为数。它俩怎会有关系?
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