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楼主: jzkyllcjl

数学理论的本质与阐述方法

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发表于 2020-5-25 11:22 | 显示全部楼层
實踐證明, jzkyllcjl 對無盡小數的篡改沒有自洽性. 順便指出, 1 被 3 除盡的商正是 0.333....

這是千年來的數學常識, 雖然有些許數學敗類不懂, 但與人類文明無礙. jzkyllcjl 自絕與人類數學並非壞事. 我可以保證, 在2050年內 jzkyllcjl 兜售的數學謬說不會有絲毫進展. 在 2050 年後無人知曉 jzkyllcjl 及其謬論.
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发表于 2020-5-25 15:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2020-5-26 07:30 编辑

jzkyllcjl先生,关于上一贴文的分歧仍须怎如下探讨:
第一、(1)是的,“1/3是一个除不尽的分数,而不是 十进小数”;但在度量、称重等实际操作中,需要把分数化成绝小数;为达此目的首先需把它的各分量表成“3/10;3/100;3/1000;……3/10^n;…… ”各项,然后再把这些项中每一个十进小数的分数求和,虽然“这些分数都小于1/3” ,但这无穷多个分量的总和等于1/3,这是实无穷论都和潜无穷论者的本质区别。(2)也如此,自然数集是整体。自然数集的任一子集都可以看作它的部分,而这些子集的并集又恰是自然数集。所以, “集合的整体与部分的关系”仍有整体与部分并相等的特殊情形。(3)不错我的 “三个等式 1/3=0.3+0.03+0.003+0.0003+…=0.3333…
2/3=0.6+0.06+0.006+…=0.666…
5/3=1.666……     的左边都是 一个数,而右边”都是无尽循环小数”,但在CDW数学中,无尽循环小数可化为分数,所以这些等式成立。先生的无尽循环小数“都是永远写不到底的事物,都不是定数,你(指春风晚霞)的这些等式都不成立”。这是我们的根本区别,也是先生和命题提出人的根本区别。“可以把右边看作数列,使用极限算法 得到右边趋向于左边,但不能等于左边”,这是jzkyllcjl先生篡改康托尔实数定义的结果。(4)“马克思对等式:1/3=3/10+3/100+3/1000+…①的解释用级数极限的叙述”,从而得到①式的极限等于1/3,由马克思的辩证无穷观知①式极限可达。所以①式等式1/3=0.333…… 等价。(5)“等式e=2.71828…;ln23=3.1354…ln25=3.2188… ”可不是我的等式,而是CDW数学的基本表达式。等式的右端是在左边约束下的无尽小数唯一表形式,去掉拿号约束,右边式子不唯一,从而与左边无涉。所以在实无穷观念下,这些等式都是成立的。 使用这些等式 ,算不出准确结果的原因是先生是jzkyllcjl先生不承认实无穷观念下极限可达原理。(6)“任意两个实数a、b,①a=b;②a<b;③a>b三种情况有且只有一种成立,这种规律叫实数的三分律”在这个问题上,我们沒有分岐,我的分歧在于对三分律反例的认识上。春风晚霞认为“上述三种情况无一成立”便是“实数三分律反例”,而jzkyllcjl先生则认为“上述三种情况无一确定成立叫实数三分律反例”。这就岀现了对布劳威尔提出的实数q与0,只知①q=0;②q<0;③q>0三个式子中有且只有一个有立(即存在唯一个)和究竟是这三个式子哪个成立的分歧。 很明显三歧性应指前者(那样才有三歧)。后者一旦确定则无歧可言。
第二、jzkyllcjl先生,我们对“’有理数和无理数统称实数’的说法 没有问题。√3、ln14、数e,圆周率Pi,与1/3 都是实数,有理数和无理数合在一起,就构成了连续统。因此就有了理想函数与连续函数。就需要研究微积分”的认识是一致的。只是在“CDW实数理论需要使用极限理论去说明与改革,改革之后才可以消除非标准分析与现行微积分学 的争论” 上还存在分歧,其关键之处就在极限是否可达。
第三、Jzkyllcjl先生,我也认同“只有解决了无穷概念的争论,才可以在改革现行实数理论的基础上,改善无穷集合与数学分析”。但春风晚霞读师范教师范的经历,很难对危及正常教学,危及知识传授而无睹。只要先生不把现行的教科书批得文钱不值,只要先生不影部颁教、学标准的实施,我是不会来与你作对的。jzkyllcjl先生的“论文、专著与最近的几篇论文就是这个目的。请你不要再烧我的论述,请你研究提出意见,但希望你不要固执在CDW 实数理论上”。很好呀,jzkyllcjl先生。对先生的论文、专著我会关注的。原则还是在先生不攻击,歪曲现行的部颁教学大纲,我就不会前来搅局。至于焚书一事乃贱内所为,我也无奈。谁教孙子因它把高中读成了本硕连读呢?
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 楼主| 发表于 2020-5-25 17:34 | 显示全部楼层
春风晚霞: 第一,根据马克思 的论述。你的“第一(1)到(4)中的3/10;3/100;3/1000;……3/10^n;…… ”各项,然后再把这些项中每一个十进小数的分数求和,虽然“这些分数都小于1/3” ,但这无穷多个分量的总和等于1/3“”,中的无穷多个分量的总和计算 需要使用级数的极限,即无穷数列0.3,0.33,……的极限是1/3. 而且你这个数列中的数都不等于1/3, 所以这个无穷个分量的和 不等于1/3., 无穷是完成了的整体的实无穷观点违背这个事实,不能用。
第二,你的(5)中的e=2.71828…;ln23=3.1354…ln25=3.2188… ”都是使用了“无穷是完成了的整体的实无穷观点的违背事实”的错误 等式, 都不能用。
第三,你的(6)中春风晚霞认为“上述三种情况无定成立”便是“实数三分律反例”,的说法 与你50 楼的原话 不同。 原话 是   无一,而不是无定。
第四,数列{1/n} 的极限是,但 这个数列始终达不到0,这就是极限不可达的实例。
第五, 我不是攻击,歪曲现行的部颁教学大纲。我只是认为:无穷不是完成了的整体的实无穷,无尽小数不是定数,无尽小数的底 才是定数,所以 现行教科书 需要改革。 如果你认为 是攻击,歪曲现行的部颁教学大纲,那么 请你上告 教育部,我等候判刑。  你的孙子 不错。
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发表于 2020-5-26 00:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2020-5-26 07:16 编辑

jzkyllcl先生,你在本主题54楼的发言已拜读完毕,我虽然对你“如果你认为是攻击,歪曲现行的部颁教学大纲,那么请你上告教育部,我等候判刑”的说法很为反感。但我还是要据理坦诚我的胸怀。你我都是已过刑事追诉年龄的人了,我不接受你的“改革”意见,你也不能把我怎么样嘛!我当年靠边站,蹲牛棚都没出卖过辩友(其实也是论敌),何况今日乎?
下边最后讲讲,我对这次讨论内容的一些看法:
第一、jzkyllcjl先生,你是知道的,马克思的无穷观是辩证无穷观。辩证无穷观也认为极限可达的。所以,我的“’第一(1)到(4)中的3/10;3/100;3/1000;……3/10^n;…… ’各项,然后再把这些项中每一个十进小数的分数求和,虽然’这些分数都小于1/3’ ,但这无穷多个分量的总和等于1/3’,中的无穷多个分量的总和计算需要使用级数的极限,即无穷数列0.3,0.33,……的极限是1/3. 而且你这个数列中的数都不等于1/3, 所以这个无穷个分量的和不等于1/3., 无穷是完成了的整体的实无穷观点”并没违背什么事实,你可能忘计了你的求和公式只是康托尔求和公式的一部分(即各项取不足近似值的那部分)。所以,你不能证到马克思在《数学手稿》中给岀的1/3=3/10+3/100+3/1000+…①,故此,你只能得到①的近似值是1/3,而不能等于1/3。请jzkyllcjl先生注意,这样的证明结果也与作为已知条件的①式的等号矛盾嘛。
第二,jzkyllcjl 先生,你说得很对。我的(5)中的e=2.71828…;ln23=3.1354…;ln25=3.2188… 所使用的正是“无穷是完成了的整体实无穷观点”,至于它是否“违背事实”,是否都不能用?那可不能由论辩的某一方说了算,那得从无穷小数发生发展和使用要求来看。因(5)给出的几个等式的产生时间、使用习惯都不是C、D、W他们三个做岀来的。你反对“无穷是完成了的整体实无穷观点”也不是凡对自己论证不利都一概反对嘛。
第三、jzkyllcjl先生,春风晚霞(6)的认为“上述三种情况无定成立”中的“无定”,就是“无一”,这是未校对产生的恶果。影响阅读,对不起了。
第四,jzkyllcjl先生,“数列{1/n} 的极限是0,但这个数列始终达不到0这就是极限不可达的实例”。很对不起,jzkyllcjl先生。你到底还是没有记住康托尔数列极限和康托尔实数定义的关系,去把你的教材找出来对照一下,你就知道当n趋向无穷时,极限为1/n和零的实数是不是等于零?
第五,jzkyllcjl先生,你无需声明“ 我不是攻击,歪曲现行的部颁教学大纲。我只是认为:无穷不是完成了的整体的实无穷,无尽小数不是定数,无尽小数的底才是定数,所以现行教科书 需要改革”。我还是那样说“先生的论文、专著我会关注的。原则还是在先生不攻击,歪曲现行的部颁教学大纲,我就不会前来搅局”。当然“无穷不是完成了的整体的实无穷,无尽小数不是定数,无尽小数的底才是定数,所以现行教科书需要改革”这是你的需求,这也是我们辩论焦点。这与“攻击,歪曲现行的部颁教学大網”不是一回事。如能继续交流,勿提贱内焚书一事。书虽是你写的,但我也是花钱买了的嘛。贱内不良,损失是我,你又何必耿耿于怀呢?
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 楼主| 发表于 2020-5-26 10:59 | 显示全部楼层
春风晚霞: 第一马克思在《数学手稿》中给岀的1/3=3/10+3/100+3/1000+…式 之后,立即解释说 1/3 成为它的级数的极限。 根据级数极限 的意义,这就是说 1/3成为 前n项和的数列 0.3,0.33,……的极限。 马克思 没有 你的①,也没有你的等式1/3=0.333……。我与你的解释有矛盾,但符合马克思的意义。 你对马克思的叙述是断章之后 加上你的认识。
第二,你的(5)中的e=2.71828…;ln23=3.1354…;ln25=3.2188… 所使用的正是“无穷是完成了的整体实无穷观点”,但这几个等式的的右端都是你 算不到底的事物, 所以 它们 都 不是完成了的整体实无穷, 所以你的论述 “违背事实”,不能用。 你的 来看 虽然有,但需要的是事实。不能唯吾主义。
第三,你的第四说的当n趋向无穷时,极限为1/n 的说法 不对, 应当是当n趋向无穷时,数列{1/n}的极限为0,这个0和零的实数 相同。 但这个 数列 只是其极限为0,它本身不等于0.你把数列与它的极限混淆了。
第五,教学大纲我 没有看过, 大纲说了无尽小数是实数吗? 说了无穷是完成了的整体的实无穷吗?
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发表于 2020-5-26 14:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2020-5-26 15:45 编辑

第一、jzkyllcjl,“马克思在《数学手稿》中给岀的1/3=3/10+3/100+3/1000+…式 之后,立即解释说 1/3 成为它的级数的极限。”这个给出的1/3=3/10+3/100+3/1000+…式就是我贴子中的①式。先生怎么会有“马克思没有的①”之说呢?从马克思的①式到1/3=0.333…所依据的是等量公理。等量公理岀自《几何原本》,因此用等量公理解读①式是合理的。按jzkyllcjl的解释①式的极限是1/3,但不等于1/3。于是有如下四个问题请jzkyllcjl先生指教:1)、按先生的解释,是否承认1/3=3/10+3/100+…≠1/3这个矛盾式子?2)、马克思何以知之他死后一百多年,jzkyllcjl会发明C氏极限说。3)、C氏极限脱胎于康托尔极限理论,但只是康托尔不足近似值的极限。因此C氏极限能否合理解释等式①?4)、如果说我对马克思的等式①的解读是断章解读,先生你对马克思的等式①的解读算不算断代解读?
第二、是的,我的(5)中的e=2.71828…;ln23=3.1354…;ln25=3.2188… 所使用的正是“无穷是完成了的整体实无穷观点”,这也是当今数学常用的表现形式。“这几个等式的的右端都是你算不到底的事物, 所以它们 都不是完成了的整体实无穷”。那么请jzkyllcjl给记个“完成了的整体实无穷” 样子看看。现在的数学教科书从初中到大学类似的式子比比皆是,先生总不会认为天下的人都错了,只有你一个人对了吧?
第三、Jzkyllcjl先生,请任找一夲讲《突变函数》的教科书自悟,弄懂康托尔实数理论的极限可达性。
第五、jzkyllcjl,教学大纲是各级学校实施教学的依据。教学大纲肯定说了“无尽小数是实数”,特别是中学数学教学大纲。教学大纲是实施教学的纲领性文件,中学数学的教学大纲由师范大数学专家联席编写。大学数学教学大纲则各大数学教研室集体偏写。至于无穷是否是“完成了的整体的实无穷”多见于像先生这样的改革家对CDW数学的指责文章,是非如何自悟。
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 楼主| 发表于 2020-5-26 16:03 | 显示全部楼层
春风晚霞: 第一,第一马克思在《数学手稿》中给岀的1/3=3/10+3/100+3/1000+…式 之后,立即解释说 1/3 成为它的级数的极限。 根据级数极限 的意义,这就是说 1/3成为 前n项和的数列 0.3,0.33,……的极限。 马克思 没有 你的①这个符号,更没有你的等式1/3=0.333……。我与你的解释有矛盾,但我的说法符合马克思的1/3 成为它的级数的极限的意义。 你对马克思的叙述是断章之后 加上你的认识。你的等式1/3=0.333… 右端不是定数,你你的等式不符合 等量公理。
第二,“完成了的整体实无穷” 不仅是我写不出来,也是你写不出来的。“完成了的整体实无穷” 只是柏拉图康儿 等几个人使用的无穷观点,亚里士多德早就抛弃了 这个观点,欧几里德也不用,近代也有 不同意这个观点的潜无穷观点,就近如何,需要从事实出发。
第三,《突变函数》的教科书使用了“完成了的整体实无穷”下的无穷集合理论,但把 判断 有穷集合元素相等的一一对应法则 推导到无穷集合 就得到了“整体等于真子集” 的谬论。笔者不使用康托尔实数的定义。因为:他的定义是:“把彼此等价的基本数列归为一类,每一类称为一个实数,他这个定义把数列性质的变数当作定数了,把等价看作相等了。所以,它造成许多不正确的结果。
第五, 你既然知道:教学大纲肯定说了“无尽小数是实数”,特别是中学数学教学大纲。教学大纲是实施教学的纲领性文件,中学数学的教学大纲由师范大数学专家联席编写。大学数学教学大纲则各大数学教研室集体偏写。 那么,请你告诉 教育部负责人,我反对了他们的大纲。而且到处宣扬他们的错误,请他们处理。
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发表于 2020-5-26 18:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2020-5-26 18:24 编辑

                      《戏为六绝句》之二
                               唐  杜甫
                         王杨卢骆当时体,
                         轻薄为文哂未休。
                         尔曹身与名俱灭,
                         不废江河万古流。
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 楼主| 发表于 2020-5-27 07:17 | 显示全部楼层
在网上12年的辩论中,有人坚持说:根据实无穷观点可以使用排中律得到“布劳维尔的实数Q与0满足三分律”的结论,但实际上他们并没有给出判断的结果,在这个问题上他们使用排中律的结果是无效的。坚持排中律普遍有效的数学界人士,至少在这个问题上应当认输。形式逻辑中的排中律只能在事先判断其为“真假二值性”问题时,才可以使用。在网上春风晚霞的网友,说这不是三分律反例,即使如此,也需要消除布劳维尔反例,消除的方法就是他不尊重无尽不循换小数3.1415926……具有算不到底的事实,它不是完成了的实无穷,现行实数理论中的无尽小数是实数的定义不成立,等式π=3.1415926535897……不成立。对此,春风晚霞(他是个师范大学的正教授)指责笔者是唯吾主意,为了自己,攻击歪曲数学教学大纲;无尽小数是教学大纲肯定的,是许多专家研究确定的。 根据他的这个话, 我需要表示,那些专家的无尽小数理论是我反对的,如果说笔者反对了大纲,对我可以判刑。
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发表于 2020-5-27 09:07 | 显示全部楼层
jzkyllcjl 晚上12年尊重狗吃屎的事實而去實踐吃狗屎的結果, 是更徹底地被人類數學拋棄. 一事無成.
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