请春风晚霞教授鉴定一下无穷旅馆的矛盾

elim

jzkyllcjl 加减乘除都搞不周全，谈何希尔伯特旅馆问题? 我早就指出，吃狗屎与做数学不可兼得。他 90 多岁了，搞啥啥泡汤，完了完了完了完了

门外汉

春风晚霞 发表于 2022-7-19 15:04
楼上总结的①②③④能代表我的观点，“所有旅客的编号全都是自然数”这不是我的观点，这是你的意淫或企盼。 ...

教授先生承认我总结的四条全都是正确的，但又说“所有旅客的编号全都是自然数”不是教授先生的观点，是我的意淫或企盼。
这就奇哉怪也了，因为“所有旅客的编号全都是自然数”那是前提条件，前提中已经明确说了，“所有的旅客全都能用自然数一一编号”
怎么到了教授这里，就变成了意淫或企盼了呢？
奇哉不奇哉？怪也不怪也？

春风晚霞

       要证明某个数是自然数唯 一的方法就是看这个数是不是满足皮亚诺(Giuseppe Peano)公理：
       如把自然数列按正序（递增是排列）N=｛1，2，3，4，……，n,n+1……｝我们不难验证数列中每个数都足满足皮亚诺(Giuseppe Peano)公理。∞这个表示变化趋势的符号并未出现在数列｛1，2，3，4，……，n,n+1……｝中，它所表达的变化趋势是通过\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\)=∞来完成的。
      但如果我们逆序（递减排列）N=｛……，n+1，n，……，4，3，2，1｝不难看出这个数列不满足皮亚诺(Giuseppe Peano)公理，即使人你引入∞，把数列改写成\(N _1\)=｛∞，∞-1，∞-2，……，n+1，n，……，4，3，2，1｝也不能证明符号∞就是自然。因为数列{\(N _1\)}不满足皮亚诺(Giuseppe Peano)公理,至于“所有旅客的编号全都是自然数”对于数列｛N｝来说是对的，因为这时不需要验证∞（正序排列中没有写出来）有没有后继；而在数列\(N _1\)中因为∞是首项，所以必须验证∞有无后继，所以∞不是自然数。并且在实分析中\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}n\)=\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}（n+k）\)=∞，k∈N;还有题设条件若只是必要条件，而不是充分条件时，即使条件成立结论也未必成立。

门外汉

春风晚霞 发表于 2022-7-20 05:38
要证明某个数是自然数唯 一的方法就是看这个数是不是满足皮亚诺(Giuseppe Peano)公理：
       如 ...

我说过很多遍了，所有旅客的编号全都是自然数，所以根本就没有∞这一个编号的旅客。
教授先生非要给1号房间的旅客编号为∞，这究竟是谁的矛盾？

春风晚霞

好吧。那么你倒说说，让无限多个旅客按从小到大的顺序排成一列长队，在1号旅客的带领下依次鱼贯而入进入旅馆，1号旅客后面依次是2号旅客，3号旅客，4号旅客……，他们一个一个进入旅馆，但不要停留，直到所有的旅客全部进入旅馆。入住1号房间的旅客编号是哪个自然数？1号旅客入住 的房间号又是那个自然数？看看你能说出个什么子午卯酉，关于自然数的论述不根据皮亚诺公理，你说究竟是谁的矛盾？！

jzkyllcjl

不要争谁是谁非。要争数学本质是什么？自然数n的基本性质是什么？给出数学理论的进步。

门外汉

春风晚霞 发表于 2022-7-20 08:07
好吧。那么你倒说说，让无限多个旅客按从小到大的顺序排成一列长队，在1号旅客的带领下依次鱼贯而入进入旅 ...

教授先生认为，自然数集合N:{1,2，3，4，5........}如果这个集合里没有∞这个元素，则它是一个有限集，是不是？

门外汉

春风晚霞 发表于 2022-7-20 08:07
好吧。那么你倒说说，让无限多个旅客按从小到大的顺序排成一列长队，在1号旅客的带领下依次鱼贯而入进入旅 ...

教授先生问我，1号房间入住的究竟是哪一个自然数编号的旅客，我说不出来，我只知道，如果方法（2）能使所有的旅客住满所有的房间，则1号房间必然住着一位自然数编号的旅客，是不是啊？

春风晚霞

门外汉 发表于 2022-7-20 16:54
教授先生认为，自然数集合N:{1,2，3，4，5........}如果这个集合里没有∞这个元素，则它是一个有限集，是 ...

如果你的自然数集N中不包括∞（这种表示趋向于无穷大的符号）的元素，或者说集合中每个元素都是确定的正整数。请问这样的自然数集还会不会是无限集？这样的自然数集中是不是存在最大正整数？这与自然数没有最大数是否矛盾？这个矛盾是来自现代数学体系，还是来自你的自然数集不含表示趋向于无穷大的符号∞（当然也可用阿猫、阿狗表示）？这样的矛盾难道也要让现代数学背锅吗？

门外汉

春风晚霞 发表于 2022-7-20 11:22
如果你的自然数集N中不包括∞（这种表示趋向于无穷大的符号）的元素，或者说集合中每个元素都是确定的 ...

数学教授居然认为∞是自然数集合N的元素，你说奇哉不奇哉？怪也不怪也？