奇文共赏－无穷概念的统一

jzkyllcjl

elim 发表于 2019-4-25 02:17
非正常集合，趋向性质等等都没有严格的意义。jzkyllcjl 被人类数学抛弃是天经地义的。

所有极限的意义都是表示序列趋向性事物，都是有意义的。例如：无穷数列0.3，0-33，0.333，……的极限是一个分数1/3, 无穷数列{n}的广义极限是非正常数+∞，割线的极限位置是切线。我说的 以集合为元素无穷集合序列:
{0}，{0，1}，{0，1，2}，…，{0，1，2，3，4，5，6，7，8，9，10，11}…… （1）
的广义极限是趋向性质的、无法都构造完毕的、永远达不到性质的想象性质的集合N,也是有实际意义的。这样的集合N应当被叫做理想自然数集合。这个理想型集合不是完成了的实无穷意义的集合，这个集合的元素个数不是定数。这个理想自然数集合N的元素个数可以被定义为其全能近似自然数集合序列中的各个集合元素个数序列{n+1}的广义极限+∞ ；由于 被叫做非正常实数，所以，笔者称：理想自然数集合N为非正常集合。并提出如下定义：集合元素个数为有限自然数，且集合本身不能作为集合元素的集合，叫做正常集合，否则，叫非正常集合。根据这个定义，可知：上述集合序列（1） 中的集合都是现实存在的正常集合，而且正常集合有无穷多，所以就可以得到：所有正常集合组成的想象性质的理想性质的自然数集合为非正常集合。这样就消除了罗素悖伦；我们不需要为这个悖论去建立符号语言的ZFC形式公理体系。
我说的这个自然数集合N的意义比较符合实际，而现行教科书中 对自然数集合的解说是有问题的。

elim

否定了自然数集的既存性， “趋向性事物，达不到的事物”等等，这些东西当然还都有某种“意义”，只是没有可操作或严格的，有逻辑基础的意义。换句话说，只有数学门外汉的“意义”，没有严格的数学意义。所以

jzkyllcjl 的论点是概念混乱,逻辑倒错,低能瞎掰,无能论证,缪说不断的简写，
jzkyllcjl 的帖子是概念混乱,逻辑倒错,低能瞎掰,无能论证,缪说不断的繁写.

jzkyllcjl

elim 发表于 2019-4-25 14:51
否定了自然数集的既存性， “趋向性事物，达不到的事物”等等，这些东西当然还都有某种“意义”，只是没有 ...

对你的话“否定了自然数集的既存性， “趋向性事物，达不到的事物”等等，这些东西当然还都有某种“意义”，只是没有可操作或严格的，有逻辑基础的意义。换句话说，只有数学门外汉的“意义”，没有严格的数学意义。所以

jzkyllcjl 的论点是概念混乱,逻辑倒错,低能瞎掰,无能论证,缪说不断的简写”，
可以分析如下： 自然数集合N={0，12，2，……}具有永远写不到底的事实。这个事实说明：自然数集合 确实是没有严格的可操作性。所以我称这个集合为非正常集合 是有严格逻辑基础的叙述。而现行数学理论称它为正常集合是没有严格的逻辑基础的叙述。 这说明你的“所以……”的结论是错误的。

elim

除了坚持吃狗屎原则，没有人需要遍历自然数。自然数的既存性也不要求人去遍历它。另一方面，极限以及序列的定义都要求自然数的既存性。即自然数全体的实际存在而不是潜在存在性。

jzkyllcjl 的论点是概念混乱,逻辑倒错,低能瞎掰,无能论证,缪说不断的简写，
jzkyllcjl 的帖子是概念混乱,逻辑倒错,低能瞎掰,无能论证,缪说不断的繁写.

jzkyllcjl

elim 发表于 2019-4-26 01:41
除了坚持吃狗屎原则，没有人需要遍历自然数。自然数的既存性也不要求人去遍历它。另一方面，极限以及序列的 ...

第一，你说的“没有人需要遍历自然数”是对的，因为遍历自然数是不可能的。第二，你说的“自然数的既存性也不要求人去遍历它”也是对的。第三，你说的“另一方面，极限以及序列的定义都要求自然数的既存性”也是对的。但不需要自然数集合是完成了的实无穷性质；无穷序列 也具有写不到底的性质，求极限 也不需要自然数集合是完成了的实无穷性质； 只要有一个 无穷序列的通项表达式就可以了。

elim

jzkyllcjl 以为不需要自然数全体的既存性就可以定义序列或极限. 难怪他没法给出极限的严格定义,也没法给出序列的严格定义了.
jzkyllcjl 不知道数学理论上的遍历与个别操作的遍历是不同的东西. 数学的严密性要求前者, 但后者是没有意义
的, 具有jzkyllcjl 吃狗屎的性质.

jzkyllcjl

elim 发表于 2019-4-26 12:34
jzkyllcjl 以为不需要自然数全体的既存性就可以定义序列或极限. 难怪他没法给出极限的严格定义,也没法给出 ...

我已经讲了：极限以及序列的定义都要求自然数的既存性”也是对的。但不需要自然数集合是完成了的实无穷性质；无穷序列 也具有写不到底的性质，求极限 也不需要自然数集合是完成了的实无穷性质； 只要有一个 无穷序列的通项表达式就可以了。

elim

你已经讲了极限的定义不需要自然数的既存性, 不过你讲错了. 所以被人类数学抛弃.

jzkyllcjl

elim 发表于 2019-4-27 06:41
你已经讲了极限的定义不需要自然数的既存性, 不过你讲错了. 所以被人类数学抛弃.

我没有讲“极限的定义不需要自然数的既存性”，我讲的是“极限的定义不需要自然数集合是完成了的实无穷 集合的违反事实的错误命题”。   
你的“无穷集合的既存性就是实无穷性”是假命题。 事实上，无穷集合都是写不完其所有元素的，其元素个数为非正常数+∞的 非正常集合；无穷集合不是既存的，而是无穷集合序列 趋向性质无法完成了的理想性集合。例如自然数集合是以正常集合为元素的无穷序列
   {0}，{0，1}，{0，1，2}，…，{0，1，2，3，4，5，6，7，8。9。10。11}…… 的广义趋向性极限性质的达不到集合。

elim

你的“不需要”谬论也是被人类数学抛弃的原因之一．