无穷的真实概念与数学理论中反复争论

elim

chaoshikong 发表于 2017-11-22 18:44
飞矢不动的芝诺悖论 这个东西，我确实还没想通。。。

动不动靠测量，和参照系，不是靠任何思辨。老头这时候不讲实践了？

APB先生

在数轴的闭区间 [0, 1/3] 中，每一个点都唯一的对应着一个小数，包括无限循环小数；因此 0.333…… 的极限为 1/3 .

现代数学阐述极限用的是邻域和拓扑的语言，楼主论述极限时是不用的。

jzkyllcjl

APB先生 发表于 2017-11-23 06:50
在数轴的闭区间 [0, 1/3] 中，每一个点都唯一的对应着一个小数，包括无限循环小数；因此 0.333…… 的极 ...

邻域和拓扑的概念是以无穷集合论为基础的。无穷是无法达到、无法完成的，无穷的研究中有矛盾、悖论，大难题。所以它不能作为数学的基础。数学的基础是实践，数学的本质是研究现实数量大小及其关系的科学。

APB先生

jzkyllcjl 发表于 2017-11-26 15:17
邻域和拓扑的概念是以无穷集合论为基础的。无穷是无法达到、无法完成的，无穷的研究中有矛盾、悖论，大难 ...

邻域和拓扑是使用几何真理的语言，用以定义极限是直观，真实，简洁，可靠的；要比你的画蛇添足式语言强百倍！！你的那些长篇啰嗦话注定不会被社会接受，社会绝不会浪费大量油墨去印你的那些东西。

在实践中的数轴上，无穷是可以轻而易举达到和完成的；因为在实践中的数轴上，数与点是一一对应的，例如区间 (0, 1) 的无穷多个点和数都完全达到和完成了。

elim

jzkyllcjl 独到的“是处” APB拿不出来。多说无益。
jzkyllcjl 是不会有什么领域概念的。你叫他谈领域，它钻进去写元素到不了底也就出不来了。能力比人类低了太多数量级后，量变成质变，就没有是处了。

任在深

APB先生 发表于 2017-11-26 22:45
邻域和拓扑是使用几何真理的语言，用以定义极限是直观，真实，简洁，可靠的；要比你的画蛇添足式语言强 ...

楼主又哑口无言了吧？！

elim

jzkyllcjl 独到的“是处” APB拿不出来。多说无益。
jzkyllcjl 是不会有什么领域概念的。你叫他谈领域，它钻进去写元素到不了底也就出不来了。能力比人类低了太多数量级后，量变成质变，就没有是处了。

jzkyllcjl

APB先生 发表于 2017-11-26 14:45
邻域和拓扑是使用几何真理的语言，用以定义极限是直观，真实，简洁，可靠的；要比你的画蛇添足式语言强 ...

与0挨着的 正实数 就是你无法指出的实数。

APB先生

jzkyllcjl 发表于 2017-11-27 16:07
与0挨着的 正实数 就是你无法指出的实数。

又添了一足。你得先定义：什么是你所谓的“挨着”？你常用非数学名词，且无定义，来叙述数学问题，会误导人的。

elim

“挨着 0 的正实数”的说法其实反映了 jzkyllcjl 否认实数的既存性的主观唯心主义立场。如果承认正实数集合的既存性，它不是一个”有待扩充的集合“，而是一个实无穷，那么它的稠密性就直接否定了“挨着 0 的正实数”的存在。jzkyllcjl 否定实无穷的理由是这种东西写不到底，枚举不完。但人类数学对实无穷的立场是将其作为不以人的书写而转移的客观存在。jzkyllcjl 一辈子误导不了几个人，顽石, 谢芝灵不知道怎么回事逍遥去了，他倒是成功地误导了他自己。