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楼主: elimqiu

[推荐]非标准分析

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发表于 2012-12-15 21:00 | 显示全部楼层

[推荐]非标准分析

下面引用由zighouse2012/12/15 08:15pm 发表的内容:
斗胆地问一句,怎么理解“无穷集合不是完成了的整体”?
定义3.1(自然数的标准序列)  将自然数按照从小到大的顺序排列,得到的序列
0,1,2,3,…, 11,…,n,n+1,……           (1)
叫做自然数的标准序列。
定义3.2(全能近似自然数集合序列) 根据式(1),可以提出以集合为元素的如下无穷序列
{0},{0,1},{0,1,2},…,{0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11},……     (2)
含有足够多自然数的集合叫做足够大自然数集合;序列(2)叫做全能近似自然数集合序列。
公理3.1(理想自然数集合)  全能近似自然数集合序列(2)有且只有一个理想性质的极限集合,这个集合叫做理想自然数集合。理想自然数集合可以表示为
{0,1,2,3,…,9,10,11,…,99,100,101,…… }      (3)
这个集合是使用极限思想构造的;但它又是不能构造完毕的理想集合。依照习惯,可以用符号 表示这个集合。
显然,理想自然数集合是元素个数无限增加着的、具有动态性质的、且无上界的、人们不能写完其所有元素的、不能被人们构造完毕的理想集合。
定义3.3(有穷集合)  可以用自然数表示其元素个数的集合,叫做有穷集合。
定义3.4(无穷集合)  使用序列极限公理方法给出理想集合的元素个数,是这个序列中各个集合元素个数序列的极限。若这个极限是非正常理想实数 ,则称这个理想集合的元素个数为理想无穷大,并称具有这种性质的集合为无穷集合。
根据这个定义,理想自然数集合是一个无穷集合。由于无穷集合的元素个数是非正常理想实数 ,它与有穷集合之间有许多不同的性质(例如无穷集合可以与其真子集对等),所以我们又称无穷集合为一类非正常集合。
发表于 2012-12-15 21:05 | 显示全部楼层

[推荐]非标准分析

下面引用由jzkyllcjl2012/12/12 05:07pm 发表的内容:
你说“没有伦次”就没有伦次了?!你不讲理!
我说:“实际上随着n的无限变大时,数列{1/n}中的1/n可以小于任何确定的正数。”你怎么反对这个事实?
在讲述超越数时引入的符号 [1/n] 并不是您所说的数列{1/n}中的 1/n。这有本质的区别。
如果您能理解数列 {1/n} 中的 1/n 可以任意地小的话,您也可以试着去理解 {1/n^2}中的 1/n^2 也可以任意地小,于是您可以进一步理解 1/n^2 比 1/n 更小。如果把 {1/n} 中的最后一个数(权当假设有最后一个数的话--当然也是确定的正数)与 {1/n^2} 中的最后一个数进行比较或者参与运算的话,你对实数就会有新的理解了。
发表于 2012-12-15 21:11 | 显示全部楼层

[推荐]非标准分析

下面引用由jzkyllcjl2012/12/15 09:00pm 发表的内容:
定义3.1(自然数的标准序列)  将自然数按照从小到大的顺序排列,得到的序列
0,1,2,3,…, 11,…,n,n+1,……           (1)
叫做自然数的标准序列。
定义3.2(全能近似自然数集合序列) 根据式(1),可以提出 ...
“定义3.1”就是一个不能理解的定义。由于您的理论是一个全新的理论,所以有必要增加新的定义以明确这三个概念才能理解“定义3.1”:“自然数”、“从小到大的顺序”、“序列”。
发表于 2012-12-15 21:11 | 显示全部楼层

[推荐]非标准分析

下面引用由zighouse2012/12/15 09:05pm 发表的内容:
在讲述超越数时引入的符号  并不是您所说的数列{1/n}中的 1/n。这有本质的区别。
如果您能理解数列 {1/n} 中的 1/n 可以任意地小的话,您也可以试着去理解 {1/n^2}中的 1/n^2 也可以任意地小,于是您可以进一步 ...
但是,{1/n} 中没有最后一个数!
发表于 2012-12-15 21:16 | 显示全部楼层

[推荐]非标准分析

下面引用由zighouse2012/12/15 09:11pm 发表的内容:
“定义3.1”就是一个不能理解的定义。由于您的理论是一个全新的理论,所以有必要增加新的定义以明确这三个概念才能理解“定义3.1”:“自然数”、“从小到大的顺序”、“序列”。
“自然数”及其“从小到大的顺序”和“序列”都是现行教科书已有的概念。
发表于 2012-12-15 21:40 | 显示全部楼层

[推荐]非标准分析

下面引用由jzkyllcjl2012/12/13 09:44am 发表的内容:
elimqiu:请问: 随着n的无限变大时,数列{1/n}中的1/n不能小于哪个确定的正数?
小于数列{1/n}中所有的1/n的数不存在!
还是那个您可能能够理解的列子:
考察一下两个数列 {1/n; n=2,3,...} 与 {1/n^2; n=2,3,...},您会发现对应于相同的 n (n=2,3,...),第二个集合的中每一项都比第一个集合中的对应项要小,所以,假设(对您来说权当假设一下是可取的策略)这两个数列都拥有最后一个正数的话,理所当然地第二个集合的最后一个正数(姑且记为 [1/N^2])比第一个集合的最后一个正数(姑且记为 [1/N])要小。所以最起码地,[1/N^2] 就是一个这样的正数。
* [1/N^2], [1/N] 等只是两个方便的记号,对于研究数学的您,记号应该不是关键所在,您懂的。如果您觉得不方便的话,可以试着换成别的任何记号。
发表于 2012-12-15 21:44 | 显示全部楼层

[推荐]非标准分析

下面引用由jzkyllcjl2012/12/15 09:16pm 发表的内容:
“自然数”及其“从小到大的顺序”和“序列”都是现行教科书已有的概念。
真不好意思,因为上学时没有用功,教科书上的概念已经忘记了,想来教科书上应该没有“定义3.1”吧?
发表于 2012-12-15 21:52 | 显示全部楼层

[推荐]非标准分析

下面引用由zighouse2012/12/15 09:44pm 发表的内容:
真不好意思,因为上学时没有用功,教科书上的概念已经忘记了,想来教科书上应该没有“定义3.1”吧?
不能绝对的说:现行教科书中没有我的定义3.1,但是说明定义3.2,提出定义3.1是需要的。
 楼主| 发表于 2012-12-15 21:58 | 显示全部楼层

[推荐]非标准分析

对jzkyllcjl是没有办法讨论问题的。他教不了别人,自己也不是可以教育好的。拿庸俗的实践来谈数学,到现在还搞不定 0.333....,  说是写不完。基本上就停在那里,不会再长进了。我希望 jzkyllcjl 不要在这里推销他的返祖言论。
发表于 2012-12-15 22:05 | 显示全部楼层

[推荐]非标准分析

下面引用由elimqiu2012/12/15 02:58pm 发表的内容:
对jzkyllcjl是没有办法讨论问题的。他教不了别人,自己也不是可以教育好的。拿庸俗的实践来谈数学,到现在还搞不定 0.333....,  说是写不完。基本上就停在那里,不会再长进了。我希望 jzkyllcjl 不要在这里推销 ...
你能把无尽小数0.333……中的3写完吗?写不完的事实应当承认。
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