无穷的概念与实数理论问题

jzkyllcjl

[这个贴子最后由jzkyllcjl在 2013/01/11 11:48am 第 1 次编辑]

皮阿诺写不出所有自然数，但皮阿诺说：任何自然数都有它的继数。

ygq的马甲

[这个贴子最后由ygq的马甲在 2013/01/11 00:03pm 第 1 次编辑]

下面引用由jzkyllcjl在 2013/01/11 11:47am 发表的内容：
皮阿诺写不出所有自然数，但皮阿诺说：任何自然数都有它的继数。

【鉴定】和【评估】结论是：“无知者无畏”式的“蠢货”（jzkyllcjl）
皮阿诺，决不会靠【写不完】这类的【实践】的

elimqiu

下面引用由jzkyllcjl在 2013/01/11 11:35am 发表的内容：
我什么时候也写不出全体自然数，我否定自然数集合的完成性，我只是使用任何 n > N 时，都有那个不等式成立。不允许使用“任何”二字，是你的歪曲理解。我没有不允许使用“任何”二字的说法。
另外，自然数是祖先的创造，但谁也没有写完全体自然数。这是事实。我不是主观唯心主义，我是尊重实践。

你只是使用任何 n > N 时？这是什么浑话？既然自然数没有完成，你任何个屁，你怎么有资格说这个所有满足这个不等式的自然数都具有某种性质？你根本无法确定是否存在这样的自然数。
不允许用任何二字，是你的庸俗实践观所决定的。如果你用‘任何’，就是反实践。
学不完就是没完成这是白痴的论调。祖先的创造既然没造完，谁在继续造？谁？现在造到哪里了？

jzkyllcjl

下面引用由ygq的马甲在 2013/01/11 00:03pm 发表的内容：
【鉴定】和【评估】结论是：“无知者无畏”式的“蠢货”（jzkyllcjl）
皮阿诺，决不会靠【写不完】这类的【实践】的

皮阿诺写完了自然数吗？他写不完但他可以提出的他的自然数公理。

jzkyllcjl

[这个贴子最后由jzkyllcjl在 2013/01/11 04:35pm 第 1 次编辑]

下面引用由elimqiu在 2013/01/11 07:08am 发表的内容：
你只是使用任何 n > N 时？这是什么浑话？既然自然数没有完成，你任何个屁，你怎么有资格说这个所有满足这个不等式的自然数都具有某种性质？你根本无法确定是否存在这样的自然数。
不允许用任何二字，是你的　...

自然数写不完，也可以使用任何自然数的术语，这是皮阿诺的做法。自然数是符合皮阿诺公理这样的自然数，你不尊重实践得来的事实。

elimqiu

下面引用由jzkyllcjl在 2013/01/11 04:33pm 发表的内容：
自然数写不完，也可以使用任何自然数的术语，这是皮阿诺的做法。自然数是符合皮阿诺公理这样的自然数，你不尊重实践得来的事实。

你跟皮阿诺能相提并论吗？人家的自然数集合是完成了的。数学归纳法也是建筑在实无穷意义下的自然数公理基础上的。你想否定实无穷，又依赖实无穷？这不是刷自己耳光？

jzkyllcjl

下面引用由elimqiu在 2013/01/11 09:52am 发表的内容：
你跟皮阿诺能相提并论吗？人家的自然数集合是完成了的。数学归纳法也是建筑在实无穷意义下的自然数公理基础上的。你想否定实无穷，又依赖实无穷？这不是刷自己耳光？

皮阿诺原来的自然数公理不是靠“自然数集合是完成了的集合”得来的；数学归纳法不必要建筑在实无穷意义之下。

elimqiu

下面引用由jzkyllcjl在 2013/01/11 05:12pm 发表的内容：
皮阿诺原来的自然数公理不是靠“自然数集合是完成了的集合”得来的；数学归纳法不必要建筑在实无穷意义之下。

因为你太笨，才这么说。归纳法的结果是一个全称判断。还在构造的自然数集的全称判断是什么？呵呵

jzkyllcjl

下面引用由elimqiu在 2013/01/11 11:52am 发表的内容：
因为你太笨，才这么说。归纳法的结果是一个全称判断。还在构造的自然数集的全称判断是什么？呵呵

使用集合语言叙述归纳公理有问题。例如：根据：自然数能够被人们写出和在自然数n能被人们写出的条件下，可以证明n+1也是能被人们写出的，由此两点。根据你的全称归纳法就得出全体自然数是被人们写出的。但是，这个结论违背实践。所以你信任的全称归纳公理是错误的。

wangyangkee

下面引用由jzkyllcjl在 2013/01/03 10:27am 发表的内容：
你的三点都是胡扯。例如：第一，它的每一位都是确定的，但总的不是定数。因为：总的是无有穷尽的，它是不能确定的。

elimqiu：你的3点都是胡扯，，，俞家养的那个自以为不蠢的儿子会不会蠢到一事无成哟，. （wangyangkee）在数学论坛，无能谈数学，，，就谈俞老夫妻“意淫”真   玩出根强蠢儿孙